Танковое направление. Поворот на вариаторах.

[Riper69]

Вот что я предлагаю, на варианте с вариаторами в одну сторону:

Посмотреть вложение 1114844
Соответственно выжимной должен быть связан с подвижным диском жестко, без имеющегося сейчас свободного хода в стакане.

Если вариаторы в разные стороны, то там проще, нужна только одна качель, которая двигается рулем, к ней тяги от обоих вариаторов.

По синхронизированной схеме получаем одновременный старт вариаторов, синхронную работу во всем диапазоне, четкое управление передаточным для поворотов. Разность работы вариаторов будем чувствовать на руле.

Блин, как хочу свой танк

Так и в одну сторону тоже все просто.

 

[Сергей_О]

Так и в одну сторону тоже все просто.

Возможно образующаяся трапеция не будет влиять, там все таки не большие хода на дисках, чуть более ширины ремня.

 

[Riper69]

Возможно образующаяся трапеция не будет влиять, там все таки не большие хода на дисках, чуть более ширины ремня.

Это можно решить длиной рычагов, пазами на вилке или другими способами. Основная проблема, как побороть вибрацию, ведь там еще усилия от подшипника добавятся, придется с крышкой вариатора и втулкой мудрить, там зазоры есть, под нагрузкой биения будут, а должно все ровненько вращаться.

 

[Сергей_О]

придется с крышкой вариатора и втулкой мудрить,

Не совсем мне нравится крепление к штампованной крышке, если у нее недостаточно жесткости, то ломать будет. Другое дело под винты крепления этой крышки, как и сделано сейчас.

 

[Riper69]

Не совсем мне нравится крепление к штампованной крышке, если у нее недостаточно жесткости, то ломать будет. Другое дело под винты крепления этой крышки, как и сделано сейчас.

Крышку заменить лучше на точеную с бронзо-графитовой втулкой с минимальными люфтами и сразу с местом под выжимной.

 

[Юран33]

А такой вариант не будет работоспособный...?
Муфта управления опорными подшипниками изготавливается с двумя бобышками по которым в продольном направлении перещаются (усы) рычага.Там только надо будет просчитывать размеры . рычагов.
Усилие на руле будет минимальное.
Не вдавался в подробности как там у вас устроено управление вариком, а то вот чел, предлагает вариант.....
http://www.snowmobile.ru/forum/index.php?threads/33941/page-9

 

[Riper69]

Не знаю, как поступить. Паз шпоночный на коленвале 7 мм, а у зубчатого шкива и звезд на 8 мм, сцепление пока из-за этого снимать не стал. На валу сцепления шпонка как надо 8 мм, но обнаружил биение на нем около сотки. Подставлял уголок и крутил, щуп 0,01 пролазит, 0,02 уже нет. Могло от этого ремень рвануть? И смысл тогда его на цепь менять, если бьет? Или в таких пределах допустимо? Кстати, еще один запасной ремень нашелся. Бросил пока. Может подскажет кто...

 

[alekсандр]

для цепи такое биение ни очем думаю и для ремня не критично вот тлько с цепочкой шумно будет как на пилораме.

 

[сергей-73]

Думаю шпонку сделать с переходом с 7 на 8мм,ну и на цепь переходить придётся, хотя на таких оборотах втулочная цепь будет греться, нужна простая моторная-опять для неё нужна смазка, всё же моторная, на смазку забить-слегка мазнуть дальше снегом!

 

[Riper69]

для цепи такое биение ни очем думаю и для ремня не критично вот тлько с цепочкой шумно будет как на пилораме.

Да, посмотрел по нескольким источникам, биение в пределах допустимого, хотя все равно это не айс. После замены ремня заметил, что ремень вариатора с этой стороны скачет, вот и пошли мысли разные. Завтра соберу все, как было, и посмотрю, может по другой причине ремень вариатора скачет. А зубчатый мог и бракованный китайский подвернуться Pibelt. Надо раскошелиться на парочку Gate или Conti.

 

[Riper69]

Думаю шпонку сделать с переходом с 7 на 8мм,ну и на цепь переходить придётся, хотя на таких оборотах втулочная цепь будет греться, нужна простая моторная-опять для неё нужна смазка, всё же моторная, на смазку забить-слегка мазнуть дальше снегом!

Цепь ставить не хочу, тем более, что запасной ремень нарисовался, а снег тает, сегодня плюс 2, буду цепь возить с собой со звездами на крайний случай. По шпонке так и думал, но не знаю, смогу ли в гараже переход сделать. Попробую потренироваться.

 

[сергей-73]

Тоже подумал-должен ремень это держать!(зубчатый)

 

[Сергей_О]

Сейчас надо кататься, а так надо думать в сторону привода вала вариаторов через муфты от мотора или привод мотором через муфты вала с сцеплением и шкивом под зубчатый, а с него уже ремнем крутить вал вариаторов. Тогда еще и мотор можно будет поставить на демфера.

 

[Юран33]

Сейчас надо кататься, а так надо думать в сторону привода вала вариаторов через муфты от мотора или привод мотором через муфты вала с сцеплением и шкивом под зубчатый, а с него уже ремнем крутить вал вариаторов. Тогда еще и мотор можно будет поставить на демфера.

О каких демпферах может идти речь с его то движком- чел. сотки показывает по таблице....
И еще ,вроде проигнорировали предложение ДЛИННОГО на 2 стр.
А цепям без корыта с маслом - хана.

 

[Сергей_О]

А как связаны сотки и демпфера? Я предлагаю сделать отдельный от двигателя вал с шкивом под ремень. Этот вал соответственно будет жестко стоять на своих опорах. Двигатель с этим валом связывать валом с муфтами компенсирующими перекосы. Сцепление можно оставить на двигателе или тоже поставить на вал с шкивом. На двигателе и сцеплении не будет ломающих моментов.
Двигатель можно поставить на демпферы, как это делают на генераторах.

 

[Сергей_О]

Вывод: шкивы нужны диаметром бОльше! Иначе - срыв зубьев. Проходили на "Рыбинке"

Наверное про это предложение речь. Тоже недавно писал про увеличение диаметра шкивов, только по другой причине, что бы поставить над выступающим корпусом сцепления.

 

[сергей-73]

На демпферы есть смысл ставить двигатель когда ликвидируется ограничитель оборотов, тогда когда обороты меньше1300 двигатель начинает колбасить, а так он не шелохнётся на жёсткой опоре у меня на всех буксировщиках и на самодельном снегоходе, у друга на двухгусеничном вездеходе и ещё много где видел- демпфер для двс это лишние проблемы!

 

[Сергей_О]

демпфер для двс это лишние проблемы!

Возможно, ведь будет крутящий момент, который рвет подушки. На генераторах ведь весь блок мотор-генератор стоит на подушках, соответственно нет крутящего момента.
Использование подушек просто навеяно креплением автомобильных двигателей

 

[ВАДИМ 70]

На демпферы есть смысл ставить двигатель когда ликвидируется ограничитель оборотов, тогда когда обороты меньше1300 двигатель начинает колбасить, а так он не шелохнётся на жёсткой опоре у меня на всех буксировщиках и на самодельном снегоходе, у друга на двухгусеничном вездеходе и ещё много где видел- демпфер для двс это лишние проблемы!

Интересно с каких пор демпфер для двигателя стал проблемой?

 

[сергей-73]

Интересно с каких пор демпфер для двигателя стал проблемой?

В данном случае увеличивается амплитуда хождения вала двигателя относительно моторной рамы, следовательно увеличиваются нагрузки на муфту соединяющую двигатель с трансмиссией и как следствие более быстрый износ муфты если сравнивать с жёстко закреплённым двигателем при одинаковых условиях.

 

[Riper69]

Надел шкив на вал, щуп 0,04 пролез свободно, дальше даже мерить не стал. Сцепление срезал, раму переварил, запустил, погазовал и домой. Осталось вариатор поставить, более точно выставить шкивы и натяжку.

 

[Сергей_О]

Будет без сцепления, только на вариаторах?
Вот ка бы вариаторы блокировать при запуске в разжатом состоянии, что бы повышенными оборотами двигателя они не срабатывали.

 

[Riper69]

Будет без сцепления, только на вариаторах?
Вот ка бы вариаторы блокировать при запуске в разжатом состоянии, что бы повышенными оборотами двигателя они не срабатывали.

На реверсах есть нейтраль, а от повышенных оборотов и сцепление не спасет.

 

[Сергей_О]

Крутить только ведущие диски без ремней и ведомых гораздо легче при старте мотора и прогреве.

 

[Riper69]

Крутить только ведущие диски без ремней и ведомых гораздо легче при старте мотора и прогреве.

Межосевое чуть меньше. Прогрев не важно, важно при старте ручным стартером, если электро откажет, особенно с моим карбом. Походу, пробег по песку даром не прошел, промывка на время помогает, потом все, холостых нет, глохнет. Пыль, наверное, песчаная засела и не вымывается из канала ХХ.