Танковое направление. Поворот на вариаторах.

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
скинь тз мне я покумекаю
Это не просто ТЗ, это объемная переписка с множеством уточнений, а переписки с третьими лицами я не распространяю. Проще новое разработать, а потом сравнить, так даже интересней.
 

Сергей Самара

Ветеран
Регистрация
2 Дек 2009
Сообщения
9.357
Реакции
2.272
Возраст
61
Местонахождение
САМАРА
Имя
Сергей
Техника
Снегоход НАША РАША
Поздравляю с первым пуском:handshake2:
Делай быстрей, а то опять скажешь что в гараже холодно стало:)
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
:handshake2: так и так спешу :), на соплях собрал, пока с этого али придет все, что нужно, а у нас в магазинах ничего не купить по этой тематике. Все равно переделывать нормально придется, не с баклашкой же ездить, внешний бензонасос надо купить, трубки с хомутами нормальные. Разъемы где-то в пути. А генератор еще? На АКБ далеко не уедешь, бензонасос сожрет. Сейчас пока с ДАД разберусь, есть мысли кое-какие.
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
Датчик Холла надо ставить в НМТ, тогда будет учитываться реальное разрежение при впуске. Пшикать придется не на каждый оборот.
Первая линия и первая осцилограмма - датчик Холла сразу за катушкой зажигания, вторая линия и осциллограмма - датчик установлен градусов на 80 позже (как на видео), а третья, куда надо ставить. Хотя реально между второй и третьей ловить придется некое действующее значение.

осцилограмма ДХ и ДАД.jpg
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
Вот что вычитал по Январь 7.2:
Осреднение сигнала ДАД производится по специальному алгоритму, нечувствительному к пульсациям давления во впускной трубе при изменении фазового положения коленвала.
Использовать конфигурацию с ДАД рекомендуется в тех случаях, когда впускной тракт содержит ресивер и одну дроссельную заслонку.
У меня по другому. Импульс Холла совмещу с импульсом разрежения, именно в этот момент считывается сигнал ДАД. Но в этом случае впрыск придется делать фазированным, только вот как, не в картер же датчик к распредвалу тащить...
 

Сергей Самара

Ветеран
Регистрация
2 Дек 2009
Сообщения
9.357
Реакции
2.272
Возраст
61
Местонахождение
САМАРА
Имя
Сергей
Техника
Снегоход НАША РАША
В картере к магниту налипнет опилок,а ДХ самому ничего не будет.Можно удлинить РВ , уплотнить и вывести наружу.Геморой канечна,но электронно тоже нелегко.Можно делитель на 2 поставить на микрухе. http://esxema.ru/?p=1478
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
В картере к магниту налипнет опилок,а ДХ самому ничего не будет.Можно удлинить РВ , уплотнить и вывести наружу.Геморой канечна,но электронно тоже нелегко.Можно делитель на 2 поставить на микрухе. http://esxema.ru/?p=1478
Сергей, подсказал вариант, спасибо! :handshake2: Только делитель можно реализовать программно в самом микроконтроллере. И тогда сдвигаем фронт по стрелке, и получается то, что надо. Только по времени для фазированного впрыска на этой форсунке где-то до 4000 об/мин хватит, но на этом движке больше и не надо. И еще надо посмотреть, как это деление отразится на работе кода программы, ведь микроконтроллеру придется выполнять сразу три задачи, отсчитывая длину импульса впрыска и деления, плюс считывать состояние аналогового входа. Пошел к спецам...

осцилограмма ДХ и ДАД делитель.jpg
 

Сергей Самара

Ветеран
Регистрация
2 Дек 2009
Сообщения
9.357
Реакции
2.272
Возраст
61
Местонахождение
САМАРА
Имя
Сергей
Техника
Снегоход НАША РАША
Тут засада по моему получается.
Нужный импульс может сдвинуться на 360гр оборота КВ.
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
Тут засада по моему получается.
Нужный импульс может сдвинуться на 360гр оборота КВ.
Точно, засада... На коромысло клапана если? То и импульсы будут только при открывании... Только и фазой не поиграть, если импульс не совпадет, хотя можно программно сместить, если что...
 
Последнее редактирование:

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
Перевод на датчик Холла:
Суффикс ‘Е’ для автомобильной и промышленный диапазон температур от -40°C до + 85°C. суффикс ' L - ’ предназначен для
автомобильный и воинский температурный диапазон от -40°C до + 150°C.
В основном "Е" продается. А так за болт коромысла можно закрепить, и при закрытии клапана как раз максимальное разрежение.
 

alexey1408

Активный участник
Регистрация
19 Янв 2017
Сообщения
966
Реакции
221
Возраст
41
Местонахождение
Марий Эл
Имя
Алексей
Техника
Шнива
Точно, засада... На коромысло клапана если? То и импульсы будут только при открывании... Только и фазой не поиграть, если импульс не совпадет, хотя можно программно сместить, если что...
А если датчик на коромысло клапана использовать только для определения фазы (впуск или рабочий ход) а датчиком КВ управлять впрыском.
То есть сработал датчик на коромысло затем на КВ даем впрыск, следующий только на КВ пропускаем. Ну или наоборот.
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
А если датчик на коромысло клапана использовать только для определения фазы (впуск или рабочий ход) а датчиком КВ управлять впрыском.
То есть сработал датчик на коромысло затем на КВ даем впрыск, следующий только на КВ пропускаем. Ну или наоборот.
Зачем два, да еще и алгоритм пропуска стряпать, можно сразу один на коромысле и оставить. Но пока это только мысли...
 

Сергей Самара

Ветеран
Регистрация
2 Дек 2009
Сообщения
9.357
Реакции
2.272
Возраст
61
Местонахождение
САМАРА
Имя
Сергей
Техника
Снегоход НАША РАША
Но там опять масло и магнит ДХ будет в опилках.
 

alekсандр

Старожил
Регистрация
14 Дек 2014
Сообщения
1.204
Реакции
134
Возраст
55
Местонахождение
novoeniseisk
Имя
aleksandr
Техника
gaz 66
алгоритм пропуска стряпать
Датчика кв одного достаточно а вот стряпать с пропуском думаю придется.На машинах мозги через даичик кв зубья считают а пропуск в несколько зубов для корекции отсчета, могу ошибаться но думаю так.
 
Последнее редактирование:

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
Но там опять масло и магнит ДХ будет в опилках.
Ну и пусть, это же ни на что не влияет, тем более что крышка на одном болту держится, открыть и почистить не проблема. Там по температуре не получится, Холл перегреется, да и магнит как-то еще на коромысло присобачить надо надежно. И как это повлияет на работу последнего? Вес и инертность увеличатся, не начнет клапан подвисать? Или разобьет коромысло это...
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
Датчика кв одного достаточно а вот стряпать с пропуском думаю придется.На машинах мозги через даичик кв зубья считают а пропуск в несколько зубов для корекции отсчета, могу ошибаться но думаю так.
Если на РВ поставить, то проблема решается, но поставить не получится, горячо там, да и сложность монтажа делает такую схему не привлекательной. Я вообще планировал даже от Холла отказаться в перспективе в пользу нескольких витков на провод зажигания, с входными цепями как у китайского тахометра, но там так же на каждый оборот, поэтому сначала надо проблему корректного чтения сигнала ДАД решить при импульсах за каждый оборот.
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
Кстати, о тахометре. Мейд ин наша страна. Открываем, а там... Такой сейчас на Али 1100 стоит, а я очень давно у нас покупал за 1500, и при этом еще плюс пересыл и наложенный платеж. Комментарии не требуются...

IMG_20170812_190803 уменьш.jpg
 

Сергей Самара

Ветеран
Регистрация
2 Дек 2009
Сообщения
9.357
Реакции
2.272
Возраст
61
Местонахождение
САМАРА
Имя
Сергей
Техника
Снегоход НАША РАША
Можно диск с магнитом поставить на РВ, а ДХ снаружи на крышке.Через люминь должно работать.
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
Можно диск с магнитом поставить на РВ, а ДХ снаружи на крышке.Через люминь должно работать.
Держу в голове как вариант. Всю квартиру обыскал в поисках магнита и люминия проверить, на холодильнике слабые, а нормальный в гараже... Жду, если программист решит вопрос применения одного замера ДАД на два оборота, то это будет лучший вариант с точки зрения простоты. Пока ему некогда.
 

Сергей Самара

Ветеран
Регистрация
2 Дек 2009
Сообщения
9.357
Реакции
2.272
Возраст
61
Местонахождение
САМАРА
Имя
Сергей
Техника
Снегоход НАША РАША

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
Он может и решит,но тут опять может быть ошибка на 360гр.
Ну тут от алгоритма зависит. Можно, допустим, за последние несколько милисекунд брать минимальное значение, но тогда чтение аналогового входа не даст выполняться основному коду программы, т.е. займет все время. Можно при двух любых соседних импульсах брать минимальное значение ДАД. Может цикл какой-то организовать, и из двух последних импульсов применять к обоим длительность минимального. ХЗ, мне мозгов не хватает, не зная возможностей С++.
 
Последнее редактирование:

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
Сергей, по-моему программный сдвиговый регистр на два последних значения, из которых всегда выбирается минимальное, решит проблему. Жаль, программист занят, не отвечает...
 

Сергей Самара

Ветеран
Регистрация
2 Дек 2009
Сообщения
9.357
Реакции
2.272
Возраст
61
Местонахождение
САМАРА
Имя
Сергей
Техника
Снегоход НАША РАША
Нужно знать что этот ДАД выдаёт на каждом такте,тогда может быть можно будет синхронизировать ДАД и ДХ.
Нужно чтобы через отдельный вход МК ,ДАД запрещал ненужный импульс ДХ.
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
Нужно знать что этот ДАД выдаёт на каждом такте,тогда может быть можно будет синхронизировать ДАД и ДХ.
Нужно чтобы через отдельный вход МК ,ДАД запрещал ненужный импульс ДХ.
Синхронизировать теперь уже не проблема, на осцилограмме видно, куда надо ставить ДХ, это окончание такта впуска, хотя можно и в середину.
Запрещать по сигналу ДАД не получится, на холостых сигнал ДАД как один полупериод синусоиды с пологим спадом, а когда заслонку открываешь, становится почти постоянное напряжение, пики такта впуска становятся очень мелкими.
Программист отозвался, через неделю освободится и займется моим вопросом.
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу