Расчет скорости гусеничного ТС, стоит ли учитывать толщину гусеницы.

Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

mehatronik-68

Ветеран
Регистрация
1 Дек 2010
Сообщения
8.668
Реакции
2.710
Возраст
55
Местонахождение
Пермский край г.Горнозаводск
Имя
Александр
Техника
Всяконькая по немножку.
Посмотрел, ничего я не увидел. Максимум где бы это можно было увидеть, так на верхней ветви в конце ролика. Там хоть разрез поролона с меткой на цепи совпадает.
Для чистоты эксперимента, требуется метка на поролоне, цепи и опорной поверхности..
 

kassandr

Активный участник
Регистрация
29 Мар 2011
Сообщения
535
Реакции
56
Местонахождение
Тульская обл.
Имя
Юрий
Техника
буханка, снегоход Битюг, мотосучка Жучка, мотолыжи Степняк и прочая мелкая бензиновая нечисть
Посмотрел, ничего я не увидел. Максимум где бы это можно было увидеть, так на верхней ветви в конце ролика. Там хоть разрез поролона с меткой на цепи совпадает.
Для чистоты эксперимента, требуется метка на поролоне, цепи и опорной поверхности..
При чем тут верхняя ветка? Я уж и секунды указал, и скрины выложил. Ты же видишь смещение звена цепи относительно меловой метки? Не поленись посмотреть джипеги, там я прямо указал, куда смотреть.
 

mehatronik-68

Ветеран
Регистрация
1 Дек 2010
Сообщения
8.668
Реакции
2.710
Возраст
55
Местонахождение
Пермский край г.Горнозаводск
Имя
Александр
Техника
Всяконькая по немножку.
Юра, я посмотрел внимательно твои скрины, и понял к чему ты клонишь. Так при переносе внутреннего слоя нижней ветви и будет видимое перемещение звена. Разве не так?
 

kassandr

Активный участник
Регистрация
29 Мар 2011
Сообщения
535
Реакции
56
Местонахождение
Тульская обл.
Имя
Юрий
Техника
буханка, снегоход Битюг, мотосучка Жучка, мотолыжи Степняк и прочая мелкая бензиновая нечисть
Юра, я посмотрел внимательно твои скрины, и понял к чему ты клонишь. Так при переносе внутреннего слоя нижней ветви и будет видимое перемещение звена. Разве не так?
Я не понял, что ты сказал:):) Что такое перенос внутреннего слоя? Куда у тебя лента гуси от окон убежала? Уж не говоря грунтозацепах!

И намекните, наконец, кто-нибудь Главному Инженеру, что он ведет себя постыдно.
 

mehatronik-68

Ветеран
Регистрация
1 Дек 2010
Сообщения
8.668
Реакции
2.710
Возраст
55
Местонахождение
Пермский край г.Горнозаводск
Имя
Александр
Техника
Всяконькая по немножку.

XAND

Ветеран
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
2.515
Реакции
313
Имя
Андрей
Техника
МБ Угра
Ну блин народ жжот, хотя мне лично даже сдвижки не так страшны если они есть в данном случае, потому что сдвижки данные никаким образом не швырнут гусеницу дальше чем можно. Но уж ладно ради всего светлого, устанавливаю новый скрин капчер, будем покадрово делать видео с высоким разрешением.
 

PVA59

Ветеран
Регистрация
22 Янв 2012
Сообщения
6.694
Реакции
4.872
Местонахождение
ХМАО, НВ
Имя
Vyacheslav
Техника
есть
Но в любом случае сила трения будет будет необходима для движения, если конечно не менять зацепление гусеницы за опорную поверхность.
Ты же прекрасно понимаешь что "этот куплет совсем из другой песни". Зацепление гуси за опорную поверхность 100% и это изначальное условие задачи, иначе мы ни к чему не придем.
 
Последнее редактирование:

mehatronik-68

Ветеран
Регистрация
1 Дек 2010
Сообщения
8.668
Реакции
2.710
Возраст
55
Местонахождение
Пермский край г.Горнозаводск
Имя
Александр
Техника
Всяконькая по немножку.
Зацепление гуси за опорную поверхность 100% и это изначальное условие задачи
Вот этого не видел, а также не читал, что силу трения в тех. условиях кто-то исключил.
 

sibir

Ветеран
Регистрация
9 Ноя 2012
Сообщения
2.043
Реакции
1.078
Возраст
73
Местонахождение
г.Снежинск,Челябинская обл.
Имя
Валерий Васильевич
Техника
Нью Актион. с/х Тритон
Продублирую то,что показал Юрий. Для удобства просмотра совместил изображения .
Обе черты не должны были менять взаимное положение (если мы ведем серьезный разговор о гусенице ,а не ля-ля с троллями ).
Но...хорошо видно,что цепь "обогнала " черту на столе,т. е скользнула по резине. Мало того,если поглядеть внимательно,то видно,что и ленты тоже переместились относительно друг друга. Делайте выводы,господа колесники и примкнувшие к ним. Или опять молча проглотите?


4 ф.jpg
 

XAND

Ветеран
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
2.515
Реакции
313
Имя
Андрей
Техника
МБ Угра
Ну собственно даже не надо ничего тут качить и так видно, нашел на резине точку которая позволяет отследить все перемещение.. привожу три скриншота где ее видно.. если смотреть пошагово то она все время прослеживается
 

Вложения

Серж_Беларусь

Активный участник
Регистрация
8 Мар 2012
Сообщения
940
Реакции
726
Возраст
68
Местонахождение
Беларусь, Витебская область
Имя
Сергей Леонидович
Вот и весь спор... Скользит у Ромы поролонка по цепи ( и по столу - это разглядеть трудно, но можно)
Если бы Роман пометил точки на поролоне, цепи и на столе и начал движение, не закрывая видео руками..."может и прояснилось на доске":D
 

PVA59

Ветеран
Регистрация
22 Янв 2012
Сообщения
6.694
Реакции
4.872
Местонахождение
ХМАО, НВ
Имя
Vyacheslav
Техника
есть
Вот этого не видел, а также не читал, что силу трения в тех. условиях кто-то исключил.
- Если зацепления гуси о поверхность не будет, то и считать\спорить о скорости не за чем. Потому как скорость ТС будет равняться 0, причем хоть с гусеницей, хоть на колесах.
- Если сцепление гуси с поверхностью будет не полным (проскальзывание) то разговоры о скорости, толщине гуси, колеса и др вести тоже бессмысленно.
- Если гуся способна приводиться в движение звездой за счет трения, то зачем нужна звезда - колесо эффективней. Звезда сама по себе подразумевает - нет зацепления зубьев по окнам - нет привода ленты\цепи.
Иначе весь разговор о скорости теряет всякий смысл. Я чета думал что это без всяких оговорок понятно
 
  • Мне нравится
Реакции: zika

mehatronik-68

Ветеран
Регистрация
1 Дек 2010
Сообщения
8.668
Реакции
2.710
Возраст
55
Местонахождение
Пермский край г.Горнозаводск
Имя
Александр
Техника
Всяконькая по немножку.
Слава, забей на это. Не то всё это. В смысле не то, что ты пишешь не правильно, а то, что спорить нам не нужно.
Я пока отойду в сторону.
 

витёк

Ветеран
Регистрация
12 Окт 2009
Сообщения
3.189
Реакции
299
Местонахождение
пермский край
Имя
Виктор Викторович
Техника
нет ничего...все в проекте..

XAND

Ветеран
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
2.515
Реакции
313
Имя
Андрей
Техника
МБ Угра
Недавно шумели что траки в тощину гуси не входят
Ну если на снегу идет проваливаясь до корда то нет, а если по льду пойдет и они не сгибаются или по твердому грунту, то почему нет?
 

витёк

Ветеран
Регистрация
12 Окт 2009
Сообщения
3.189
Реакции
299
Местонахождение
пермский край
Имя
Виктор Викторович
Техника
нет ничего...все в проекте..
Ну если на снегу идет проваливаясь до корда то нет, а если по льду пойдет и они не сгибаются или по твердому грунту, то почему нет?
Потому что на моем видео это незасчитали ..написвли что траки в толщину не входят..и математ.расчет предоставте..
 

витёк

Ветеран
Регистрация
12 Окт 2009
Сообщения
3.189
Реакции
299
Местонахождение
пермский край
Имя
Виктор Викторович
Техника
нет ничего...все в проекте..
И Дядь Сашины схемы из за этого не воспрнимаются..будте адекватны...
 

Юран33

Старожил
Регистрация
4 Дек 2011
Сообщения
1.446
Реакции
98
Местонахождение
Сарсац горы, р. Татарстан
Имя
Юрий
Техника
Нива, лумзик, два караката, лодки, моторы и куча железа.
Всем здравствовать.Мужики, я хромой. Одна нога длиннее другой на 5 см.и когда я начинаю шагать с левой ноги,а правую приставляю к левой, то почему то пройденный путь не совпадает с путем (когда я начинаю шагать с правой ноги.:Angry:
Так и в этом опыте (мне кажется)- клык который начинает касаться о твердую поверхность-------Раньше(на3.5 мм).Вот и набегает погрешность.
Силы сопротивления еще не кто не отменил...... :yes: Ножки же остальные подкошены.:Dance:
 
  • Мне нравится
Реакции: XAND

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
Так вроде все правильно.
50,5х9=454,5мм. Пять десяток можно и не заметить.
Это основная цель темы, как правильно точно считать скорость, через шаг или через впадины с учетом толщины гусеницы, т.е. через эффективный диаметр полотна гусеницы. Вот здесь и показано, что правильно считать только через шаг, и никак иначе.
 

XAND

Ветеран
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
2.515
Реакции
313
Имя
Андрей
Техника
МБ Угра
И Дядь Сашины схемы из за этого не воспрнимаются..будте адекватны...
ДядьСаш не дает информации, что его схема едет по жесткой поверхности на иглах.... когда он это скажет тогда и будем учитывать его иглоезда. А если он едет на ленте, а иглы проникают в среду не сопротивляясь , то все по другому.
 

XAND

Ветеран
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
2.515
Реакции
313
Имя
Андрей
Техника
МБ Угра
Это основная цель темы, как правильно точно считать скорость, через шаг или через впадины с учетом толщины гусеницы, т.е. через эффективный диаметр полотна гусеницы. Вот здесь и показано, что правильно считать только через шаг, и никак иначе.
Не было такой установки - не придумывайте... Когда мы с Призраком подняли тему, вопрос стоял только о толщине гуси - влияет или нет. А не о расчете скорости. Считайте как хотите это вообще не принципиально для самодельщика. Принципиально правильно понимать что и как влияет.
 

витёк

Ветеран
Регистрация
12 Окт 2009
Сообщения
3.189
Реакции
299
Местонахождение
пермский край
Имя
Виктор Викторович
Техника
нет ничего...все в проекте..
ДядьСаш не дает информации, что его схема едет по жесткой поверхности на иглах.... когда он это скажет тогда и будем учитывать его иглоезда. А если он едет на ленте, а иглы проникают в среду не сопротивляясь , то все по другому.
вот только передергивать не надо....иглы.. гвозди...а может так или этак....прекрасно написано русским языком..ТРАКИ...они по всей ширине гуси....то траки входят в толщину то нет...
адекватней надо быть...вроде не бои без правил...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу