Гусеницы для снегоходов и спецтехники

Alle

Ветеран
Регистрация
16 Янв 2012
Сообщения
2.728
Реакции
183
Возраст
37
Местонахождение
г.Владимир
Имя
Алексей
Техника
отечественная
они продаются отдельно, рублей по сто, кажется. Сайт ети-про, например
 

Fantomas

Активный участник
Регистрация
17 Янв 2009
Сообщения
741
Реакции
15
Местонахождение
г. МО Ярославка. Пушкино - Софрино - д.Григорково
Имя
Алексей
Техника
Мотоцыклет Suzuki Boulevard M50, Автомобиль Нива и Соболь, Тайги и квадра теперь нет...
На ети-про нашел только датчик за 800 руб...

Это датчик PT-100 он нам не подойдет. Да к тому же мне нужны только кольца, сам датчик то есть.
 

Alle

Ветеран
Регистрация
16 Янв 2012
Сообщения
2.728
Реакции
183
Возраст
37
Местонахождение
г.Владимир
Имя
Алексей
Техника
отечественная
http://www./pribory-kontrolja-raboty-dvigatelja/perehodnoj-jelement-pod-svechu-zazhiganija-info
двести рублей, наврал :blush: думаю можно и дешевле поискать, или с пайкой заморочиться, под свечу же ставятся все равно колечки тонкие, к ним привариться, если даже подбором-изготовлением не заморачиваться
плюс вариант остается, к не обдуваемому месту на цилиндре прицепиться
 

Fantomas

Активный участник
Регистрация
17 Янв 2009
Сообщения
741
Реакции
15
Местонахождение
г. МО Ярославка. Пушкино - Софрино - д.Григорково
Имя
Алексей
Техника
Мотоцыклет Suzuki Boulevard M50, Автомобиль Нива и Соболь, Тайги и квадра теперь нет...
Ааа, всё я понял о чем речь. Ну такие мы раньше тоже использовали, но всё же решили что такой вариант для двигателя с обдувом не совсем годиться. Все таки теплоемкость такого колечка очень маленькая и оно будет быстро остывать, отсюда не точность в показаниях. Честно сказать это в теории, я тестов сравнительных не проводил, просто была возможность точить большие шайбы из нержавейки.

На счет необдуваемого место на цилиндре это хорошо, но вот самое жаркое место это головка в районе свечи. По этому такой способ выбран неспроста. Есть еще вариант сделать засверливание головки на скажем половину или треть её толщины опять же рядом со свечой и вставить датчик туда но не многие отважатся на это боясь просверлить головку насквозь.

К ним же хочется и вернуться.

Блин, почему сайт ломает ссылку где есть упоминание про ети--про?
URL картинки даже не дает вставить!!!

 
Последнее редактирование:
  • Мне нравится
Реакции: Alle

Alle

Ветеран
Регистрация
16 Янв 2012
Сообщения
2.728
Реакции
183
Возраст
37
Местонахождение
г.Владимир
Имя
Алексей
Техника
отечественная
Все таки теплоемкость такого колечка очень маленькая и оно будет быстро остывать, отсюда не точность в показаниях.
фиг знает,"теплопроводность" скорее имеет значение, и контакт хороший, имхо
 

Fantomas

Активный участник
Регистрация
17 Янв 2009
Сообщения
741
Реакции
15
Местонахождение
г. МО Ярославка. Пушкино - Софрино - д.Григорково
Имя
Алексей
Техника
Мотоцыклет Suzuki Boulevard M50, Автомобиль Нива и Соболь, Тайги и квадра теперь нет...
Да, сложно сходу сказать, это нужно сравнивать.
 

Alle

Ветеран
Регистрация
16 Янв 2012
Сообщения
2.728
Реакции
183
Возраст
37
Местонахождение
г.Владимир
Имя
Алексей
Техника
отечественная
только провода от датчиков подальше от высоковольтных зажигания, и если есть возможность, на силиконовые поменять, либо экранировать, колпачек или свечу с резистором желательно, про установку указателей, много раз обсуждали эти моменты
 

Barsyk

Ветеран
Регистрация
5 Ноя 2011
Сообщения
3.946
Реакции
347
Местонахождение
44 регион
Имя
Денис
Техника
Варяг-551V
Да, сложно сходу сказать, это нужно сравнивать.
Да можешь не сравнивать. я уже испытал-перегрев-клин-ремонт. При постепенном повышении температуры под средней нагрузкой вполне адекватно кажет. Когда газ в пол...
 

Alle

Ветеран
Регистрация
16 Янв 2012
Сообщения
2.728
Реакции
183
Возраст
37
Местонахождение
г.Владимир
Имя
Алексей
Техника
отечественная
При постепенном повышении температуры под средней нагрузкой вполне адекватно кажет. Когда газ в пол...
в стандарте на двухтактники с воздушным охлаждением вообще указатели температуры не идут, вывод отсюда, насколько они сочетаются с конструкцией...
 

Barsyk

Ветеран
Регистрация
5 Ноя 2011
Сообщения
3.946
Реакции
347
Местонахождение
44 регион
Имя
Денис
Техника
Варяг-551V
Честно сказать это в теории, я тестов сравнительных не проводил, просто была возможность точить большие шайбы из нержавейки
К ним же хочется и вернуться.
А в плане материала, что лучше нержавейка, латунь, бронза или разницы особо нет
 

Fantomas

Активный участник
Регистрация
17 Янв 2009
Сообщения
741
Реакции
15
Местонахождение
г. МО Ярославка. Пушкино - Софрино - д.Григорково
Имя
Алексей
Техника
Мотоцыклет Suzuki Boulevard M50, Автомобиль Нива и Соболь, Тайги и квадра теперь нет...
Разная теплоемкость материала. То есть медь например (и почти все доступные цветные металлы) быстрее нагревается и быстрее остывает то есть показания будут более информативны и динамичны в отличии например от стали. Но как раз из того что медь быстро остывает, показания будут менее инертны и возможна ошибка в показаниях. Особенно если на этот материал что то дует (обдувает вентилятор). Тут уже желательно как то экранировать этот элемент от потока воздуха. Например ставить экран или заматывать материалом с очень низкими теплопотерями например утеплитель. В таком случае нагрев и остывание такого элемента будет более зависим от температуры двигателя (головки блока) и "вредные воздействия" на него будут минимальны.

Вообщем измерение температуры воздушника это компромисс. В лабораторных идеальных условиях точность может быть крайне высока, а в реальной эксплуатации где действуюет множество факторов показания могут сильно расходиться.

По крайней мере применение хоть какого то измерителя температуры двигателя, дает хотя бы приблизительное понимание о его температуре что без спорно лучше чем без такого измерителя.
 

Fantomas

Активный участник
Регистрация
17 Янв 2009
Сообщения
741
Реакции
15
Местонахождение
г. МО Ярославка. Пушкино - Софрино - д.Григорково
Имя
Алексей
Техника
Мотоцыклет Suzuki Boulevard M50, Автомобиль Нива и Соболь, Тайги и квадра теперь нет...
Кому интересно, нарисовал кольцо для датчика под свечу.

 

Fantomas

Активный участник
Регистрация
17 Янв 2009
Сообщения
741
Реакции
15
Местонахождение
г. МО Ярославка. Пушкино - Софрино - д.Григорково
Имя
Алексей
Техника
Мотоцыклет Suzuki Boulevard M50, Автомобиль Нива и Соболь, Тайги и квадра теперь нет...
Медь, бронза это хорошо но дорого. Если точить такое кольцо на станке из прутка (из круглой заготовки) то где то 60% вероятно уйдет в стружку, вообщем будет не бюджетно. Может быть подошла бы дюраль, не дорого и хорошая теплопроводность, да и в плане уплотнения лучше чем сталь. Обычная сталь дешевле всего и доступнее, ее везде много.

Хотя если делать разово и для себя любимого то может и не так уж дорого получиться.
 

Сибиряк88

Старожил
Регистрация
29 Янв 2012
Сообщения
1.674
Реакции
22
Возраст
36
Местонахождение
Красноярский край. Сейчас в Новосибирске.
Имя
Иван
Техника
Тайга СТ500Д, Буран, Восход 3М, Вихрь 30, китайская эл.станция 0,8кВт, 11кг:)
Диаметр прутка на 30мм... Не такой и большой. У меня на работе валялся где-то примерно такой, были б вы поближе я б вам отдал его. Я думаю что для себя это дорого, а вот для серийного небольшого производства совсем не дорого.
 

Fantomas

Активный участник
Регистрация
17 Янв 2009
Сообщения
741
Реакции
15
Местонахождение
г. МО Ярославка. Пушкино - Софрино - д.Григорково
Имя
Алексей
Техника
Мотоцыклет Suzuki Boulevard M50, Автомобиль Нива и Соболь, Тайги и квадра теперь нет...
Я даже уверен что можно разместить заказ на какой нибудь не большой фабрике, но там 5 штук никто делать не будет, наверняка минимальная партия штук 100 (а то может и больше). Куда мне столько?
 

Сибиряк88

Старожил
Регистрация
29 Янв 2012
Сообщения
1.674
Реакции
22
Возраст
36
Местонахождение
Красноярский край. Сейчас в Новосибирске.
Имя
Иван
Техника
Тайга СТ500Д, Буран, Восход 3М, Вихрь 30, китайская эл.станция 0,8кВт, 11кг:)
Я даже уверен что можно разместить заказ на какой нибудь не большой фабрике, но там 5 штук никто делать не будет, наверняка минимальная партия штук 100 (а то может и больше). Куда мне столько?
Это на 50 снегоходов))) делаете партию приборов в количестве 50шт и все, через форум продадите. Думаю разобрали бы, при цене в корпусе дешевле ЦИТД
 

Fantomas

Активный участник
Регистрация
17 Янв 2009
Сообщения
741
Реакции
15
Местонахождение
г. МО Ярославка. Пушкино - Софрино - д.Григорково
Имя
Алексей
Техника
Мотоцыклет Suzuki Boulevard M50, Автомобиль Нива и Соболь, Тайги и квадра теперь нет...
Иван, Вы опять за своё :)

Тут смотрите как выходит.

Если делаешь для себя то это:
1. Не торопясь
2. Корпус какой нибудь можно и стрёмный
3. Не паришся если что то сломается или заглючит, так как в любой момент можно перепрошить или заменить элемент (поставить по мощнее)
4. Никому ничего не должен (не обещал и не гарантируешь)
5. Сделал 2-3 штуки и успокоился
6. В итоге получиться дешего

А если делать 50шт то это:
1. Нужно по ночам не спать сидеть травить платы (или заказывать на фабрике + к стоимости) паять. Так как есть основная работа.
2. Корпус нужно брать покупной красивый, надежный и функциональный, опять же + к стоимости
3. Если у человека на другом конце страны сломается или заглючит? Только почта РФ. В одну сторону 3 недели в другую столько же + время на диагностику и ремонт + оплата пересылки.
4. Наверняка по мимо этого приплывет что нибудь еще.

Опять же, не понятен спрос... 1 - 2 шт ?
 

Сибиряк88

Старожил
Регистрация
29 Янв 2012
Сообщения
1.674
Реакции
22
Возраст
36
Местонахождение
Красноярский край. Сейчас в Новосибирске.
Имя
Иван
Техника
Тайга СТ500Д, Буран, Восход 3М, Вихрь 30, китайская эл.станция 0,8кВт, 11кг:)
Алексей, я полностью с вами согласен! Но вот я простой человек, мне не важна обёртка, да даже если накроется программа или он просто откажет не поработав, я ни чего не буду предъявлять при условии не высокой цены. Если один датчик в сборе на один цилиндр будет стоить 250-350 руб то и хрен с ним, этих денег не так жалко. Но вот если он на два цилиндра и стоит от 1тыс до 6тыс, то тут уже другие рпзговоры
 

Fantomas

Активный участник
Регистрация
17 Янв 2009
Сообщения
741
Реакции
15
Местонахождение
г. МО Ярославка. Пушкино - Софрино - д.Григорково
Имя
Алексей
Техника
Мотоцыклет Suzuki Boulevard M50, Автомобиль Нива и Соболь, Тайги и квадра теперь нет...
Ну 1 - 1,5тр это еще нормально, вот более 3тр это уже перебор не говоря уже о 5 - 6тр.

Иван, не буду ничего обещать и гарантировать, но тут один коллега с нашего форумы вызвался помочь с токаркой за что ему огромное спасибо. Сделаем колечки, я сварганю датчики понадежнее, разведу новую плату и подберу корпус какой нибудь. Постараюсь максимально загерметизировать и отправлю Вам как наиболее заинтересовавшемуся на тестирование БЕСПЛАТНО! Мне и самому интересно как себя поведет железяка в боевых условиях. Вы потом отпишетесь развернуто и подробно что и как.
Я вот тут подумал, что если я сделаю например обновление прошивки, то я смогу удаленно вам перепрошить прибор, вам нужно будет просто подключить его к компьютеру, а остальное я сделаю сам (если будет нужно то потом расскажу что и как).

Опять же ничего не гарантирую, основной работы много к тому же я занялся другим не законченным проектом, но постараюсь только если это вам реально интересно и нужно.
 

Сибиряк88

Старожил
Регистрация
29 Янв 2012
Сообщения
1.674
Реакции
22
Возраст
36
Местонахождение
Красноярский край. Сейчас в Новосибирске.
Имя
Иван
Техника
Тайга СТ500Д, Буран, Восход 3М, Вихрь 30, китайская эл.станция 0,8кВт, 11кг:)
Ну 1 - 1,5тр это еще нормально, вот более 3тр это уже перебор не говоря уже о 5 - 6тр.

Иван, не буду ничего обещать и гарантировать, но тут один коллега с нашего форумы вызвался помочь с токаркой за что ему огромное спасибо. Сделаем колечки, я сварганю датчики понадежнее, разведу новую плату и подберу корпус какой нибудь. Постараюсь максимально загерметизировать и отправлю Вам как наиболее заинтересовавшемуся на тестирование БЕСПЛАТНО! Мне и самому интересно как себя поведет железяка в боевых условиях. Вы потом отпишетесь развернуто и подробно что и как.
Я вот тут подумал, что если я сделаю например обновление прошивки, то я смогу удаленно вам перепрошить прибор, вам нужно будет просто подключить его к компьютеру, а остальное я сделаю сам (если будет нужно то потом расскажу что и как).

Опять же ничего не гарантирую, основной работы много к тому же я занялся другим не законченным проектом, но постараюсь только если это вам реально интересно и нужно.
Спасибо, Алексей! Конечно я не против и конечно я опишу все подробно. У меня снегоход рысь простоял три года без движения, буран 4 и ещё будет стоять. Рысь в этом году буду эксплуатировать, пусть может и не много но буду, так как привезли ее из Красноярска в Новосибирск. Ноутбук с интернетом есть, объясните что как подключать и все сделаю. На рыси стандартный движок, 2Т, воздушник. В планах, если получится по времени и возможностям, поставлю для пробы водянку с таким же объемом. Ну это так, не по теме.
 

Fantomas

Активный участник
Регистрация
17 Янв 2009
Сообщения
741
Реакции
15
Местонахождение
г. МО Ярославка. Пушкино - Софрино - д.Григорково
Имя
Алексей
Техника
Мотоцыклет Suzuki Boulevard M50, Автомобиль Нива и Соболь, Тайги и квадра теперь нет...
Ок. Значит будем двигаться в этом направлении.
 

Pilimles

Активный участник
Регистрация
9 Мар 2016
Сообщения
221
Реакции
7
Возраст
44
Местонахождение
Камышлов
Имя
Дмитрий
Техника
Тайга ст-500д, МТЗ-82, КамаЗ, ШНива, Джили Эмгранд (Продан) Школа Октавия
Алексей поделюсь своим опытом применения вот такой термо пары.
https://ru.aliexpress.com/item/K-Ty...32620472128.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.NyjIZD
В общем при подключении к аккумуляторы и проверка в холодной и горячей воде показали неплохие результаты. спайка термопары приложена к шайбе под свечу. Установил на снегоход завел на термометре побежали ннн. То есть показывает обрыв или замыкание. выточил шайбы какие ты указал выше решил заложить туда с герметиком данную термопару. Такая же картина. Снимаю с двигателя все показывает хорошо. так что испытай его на реальном обьекте. Покупал еще и вот такой датчик. Он показывает данные в выхлопной трубе, верно неверно это другой разговор но показывает. https://ru.aliexpress.com/item/Fact...32618398326.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.A4QHYI
индикаторы такие https://ru.aliexpress.com/item/12VD...32606840911.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.A4QHYI Может вам и ненужную эта информация а если помогла в чем то буду рад.
 

Fantomas

Активный участник
Регистрация
17 Янв 2009
Сообщения
741
Реакции
15
Местонахождение
г. МО Ярославка. Пушкино - Софрино - д.Григорково
Имя
Алексей
Техника
Мотоцыклет Suzuki Boulevard M50, Автомобиль Нива и Соболь, Тайги и квадра теперь нет...
Спасибо. Да согласен с вами полностью. Просто сейчас нет у меня снегохода, вот как сделаю более компактный вариант в корпусе и отправлю его Ивану, в Красноярский край, там все и проверим.

На счет термопары я тоже думал, но очень много с ней проблем как и по програмной части так и по схемотехнике.
 

Сибиряк88

Старожил
Регистрация
29 Янв 2012
Сообщения
1.674
Реакции
22
Возраст
36
Местонахождение
Красноярский край. Сейчас в Новосибирске.
Имя
Иван
Техника
Тайга СТ500Д, Буран, Восход 3М, Вихрь 30, китайская эл.станция 0,8кВт, 11кг:)
Спасибо. Да согласен с вами полностью. Просто сейчас нет у меня снегохода, вот как сделаю более компактный вариант в корпусе и отправлю его Ивану, в Красноярский край, там все и проверим.

На счет термопары я тоже думал, но очень много с ней проблем как и по програмной части так и по схемотехнике.
Алексей, я сейчас в Новосибирске живу, уже как 4-ре года))) Ну все равно, все на снежике испытаю:handshake2:
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу