ОПРОС: "Расчет скорости гусеничного ТС, учитывать ли толщину гусеницы" - эксперимент от стряпчего

[стряпчий]

Это не колесо обтянутое гусянкой, которое действительно станет больше по диаметру. Это все в воздухе.
Но... Относительно корда, который в общем то малодеформируем, изменением длины по его линии можно принебресь, происходит еще и сжатие внетреннего слоя.... По которому катицца собственно приводное колесо...
Если зацеп по окнам - то вот и на это пофигу....а вот если за внутренний слой трением - тогда колесо проматает чуть больше гуськи, чем диаметр колеса. Ибо слой ужатый.
А по факту - берем прямолинейное движение без пробуксовки по пятну контакта - и все просто...

Приятно слышать образованного земляка
В том и дело, что все "частности", определяемые конструкцией конкретной гусеницы и её привода, и которых многие "побаиваются" - легко понимаются через "скоростную прикидку" по точкам на гусе. Смотрим, какая точка на толщине гуси сохраняет неизменную скорость на всём её протяжении - вот по радиусу её прохождения по ведущему колесу и делаем трансмиссионный расчёт. Но в подавляющем большинстве случаев - это не требуется. Просто считаем через скорость вращения ведущего колеса - определяя количество проматываемых за единицу времени звеньев с умножением на их длину.

 

[Talgat53]

А по факту - берем прямолинейное движение без пробуксовки по пятну контакта - и все просто... .

Вот именно, все просто - но признать это оппоненты не захотели.

 

[Talgat53]

Ну вот ты сам посуди... А смысл?
Не обнаружено ни одного, кто бы оспаривал первый вариант
Тем паче - ладно, что я сам болею, дак ещё и старше-младший помогальник расклеился, всё никак не склеится А в одного - видос получится неинтересный. Так что - можно и подержать интригу
Не, ну а вдруг мы все ошибаемся?
Ну и хотелось бы всё ж услышать глас наших уважаемых оппонентов. Не для того, чтобы поглумиться. А чисто в подтверждение их уважения и к нашим трудам, и к потраченному времени
Напомню, крупными мазками:
"колёсная теория"

"ходульная теория"

попытка "всё упростить" - спрятавшись за банальность... но уклоняясь от определения, "что же такое - "гусеничный обвод""

и, наконец, попытка поставить вопрос ребром

Ну и конечно:

Замолвите словечко

Пипец. Нет слов.
Андрей, думаю, они сюда не придут (сговорились наверное). Да и, на мой взгляд, незачем.

 

[Durnev]

Так, для завершения мысли.
У клипс в гуське и приводной звезды есть пятно кантакта. Там а-ля эвольвентное зацепление расчетный диаметр - как раз проходит через это пятно, и оно совпадаеет с линией корда, который не сжать - не растянуть - продольный корд...
Так что диаметр по которому считать скорость - он понятен и легко измеряецца.
Какой высоты грунтозацепы - ваще фиолетово.

 

[sibir]

Я зарегистрирован на данном сайте (или форуме) с марта 2010г. За это время, естественно, со многими форумчанами общался, ещё бОльших, просто, слушал. И о каждом из тех, кто меня заинтересовал, у меня создалось определённое мнение, что это за человек, каков он в жизни. Но, как оказалось, о человеке можно узнать гораздо больше, когда обсуждаются подобные вопросы (не только практические, но и теоретические), как в данной теме. И не потому, что вопрос этот особенный, а потому, что человек, отстаивая свою точку зрения - раскрывается. Вот тут-то, и видно, каков он на самом деле: с гнильцой, или прямой, честный, надёжный. Я это понял, надеюсь, что не только я.

А не пора ли назвать вещи своими именами.

Самый "честный ,прямой и порядочный " человек на форуме -это Валерий Иванович (кличка "ЗИКА ").
Вот его слова: " Я всегда отвечаю за свои слова, в отличии от некоторых, которые при первом "шухере" сливаются или "включают дурака".

На деле это самый обычный трус и стервятник. Питается чужими мыслями.
Повторю:

Не претендую на ясновидца,но думаю,что ответа от колесников не будет в любом варианте.

 

[стряпчий]

А вот и видео

 

[evgen72]

Какой то гусениц не такой

 

[Ниваводофф]

Совершенно случайно узнал, что датчики давления на автомобилях "Хонда" не классического типа - а запитаны на датчики АБС.
При изменении давления в шине меняется скорость колеса относительно других - отсюда идёт сообщение на компьютер о снижении давления в одном из колёс.
Алгоритм расчётов можно испросить у Хонды)))

Ваабще-то ЧТД получается. Скорость меняется. Вопрос только - насколько велика будет эта дельта.

Имхо - настолько мала, что при расчётах ею можно смело пренебреч.

 

[стряпчий]

Совершенно случайно узнал, что датчики давления на автомобилях "Хонда" не классического типа - а запитаны на датчики АБС.
При изменении давления в шине меняется скорость колеса относительно других - отсюда идёт сообщение на компьютер о снижении давления в одном из колёс.
Алгоритм расчётов можно испросить у Хонды)))

Ваабще-то ЧТД получается. Скорость меняется. Вопрос только - насколько велика будет эта дельта.

Имхо - настолько мала, что при расчётах ею можно смело пренебреч.

Первое. Ты ваапще всё пропустил
Второе. По такому принципу уже давненько работают большинство систем контроля давления. Далеко не только у Хонды. Мерины, Фолькс - всё так же.

 

[Dmitriy234]

А вот и видео

А теперь надо порезать зацепы под ноль, и повторить

П.С. Респект Андрею!!!

 

[витёк]

КЛАСС!!!!!

 

[стряпчий]

Знаю, что "оппоненты" тему смотрят.
И некоторые, поглядев это видео, окажутся в ситуации "когнитивного диссонанса" с собственными представлениями, включая ранее проводившиеся эксперименты с "двухколёсными" моделями.
Попробую объяснить ещё раз - в чём отличие.
В дискуссии, ранее, была использована отличная картинка.

Которой мои единомышленники пытались объяснить "увеличение пути", которое происходило на тех самых "двухколёсниках".
Нагруженная часть гусеницы огибала колёса по радиусу - действительно, вызывая "эффект ходулей". После чего, не нагруженная гусеница на прямом участке принимала нормальное растяжение и "подползала", т.к. двигалась с меньшей скоростью, относительно "шагающих радиусов".
И в этом - была ненатуральность, т.к. смысл гусеничного движителя - именно в опоре на основную площадь гусеницы.
Сейчас выложу ещё один пост...

 

[стряпчий]

На видео хорошо видно, что в "моём случае" - гусеница работает так
Если смотреть на её заднюю часть.
Зацепы сохраняют вертикальность и параллельность - пока по ним идёт склиз, передающий им нагрузку.
Оказавшись на заднем ролике и уходя на радиус, край зацепа действительно ускоряется! Но сила его сцепления мала - по сравнению с силой сцепления остальных зацепов на горизонтальном участке. Он не способен сообщить снегоходу большие "скорость" или "путь". Он способен только немного "пробуксовать" - выкинув "пять грамм" снега...

Аналогично - и с грунтозацепом, который спереди спускается к опорной поверхности. Можно увидеть, что его конец при "спуске" находится, если в проекции на поверхность, то чуть впереди того места, куда он встанет. И в момент касания - он слегка "подползает" назад. Но опять же - не способен повлиять на что-либо.

 

[стряпчий]

И когда на последней модели Дяди Саши возник вопрос про царапины на пластике - дак они именно от этих "пробуксовок" крайних зацепов.

 

[sibir]

А вот и видео

Андрей! Спасибо большое за проделанную работу!
Не очень понятно ,к кому обращены твои посты. Звездочеты и раньше это знали ,а колесники "слиняли " давно
Предлагаю модераторам объединить все три темы и поставить на этом ЖИРНУЮ точку.

 

[витёк]

Андрей! Спасибо большое за проделанную работу!
Не очень понятно ,к кому обращены твои посты. Звездочеты это знают ,а колесники "слиняли " давно
Предлагаю модераторам объединить все три темы и поставить на этом ЖИРНУЮ точку.

НЕТ!!!обьединять нельзя! в двухстах стр. затеряется...

 

[sibir]

НЕТ!!!обьединять нельзя! в двухстах стр. затеряется...

Виктор! По сути эта темка не стоит и одной страницы. А двести страниц -это пособие для психиатров " Как три тролля могут разводить лопухов ! " И я в числе тех лопухов ,увы!
Тролли смылись ,но ники их я запомнил ! Кстати ,они живут и здавствуют на форуме. И с ними продолжают общаться . Вот этого я уже не понимаю ! Себя -то уважайте хоть немного !

 

[витёк]

Виктор! По сути эта темка не стоит и одной страницы. А двести страниц -это пособие для психиатров " Как три тролля могут разводить лопухов ! " И я в числе тех лопухов ,увы!
Тролли смылись ,но ники их я запомнил ! Кстати ,они живут и здавствуют на форуме. И с ними продолжают общаться . Вот этого я уже не понимаю !

прощать надо..прощать...(на больных не обижаются)

 

[sibir]

прощать надо..прощать...(на больных не обижаются)

Да на этих больных мне начхать. Я себе удивляюсь,как вляпался в лепешку коровью ? !

 

[Серж_Беларусь]

Не помешает напомнить:

 

[стряпчий]

Подождём, думаю...
Перепроверяют, наверное.

 

[Talgat53]

А вот и видео

Андрей, жму руку!!! Просто и наглядно.

 

[витёк]

Подождём, думаю...
Перепроверяют, наверное.

Если только на мухтаре)))больше ничего с гусей нет))

 

[sibir]

Если только на мухтаре)))больше ничего с гусей нет))

Пусть проверяют на вшах и бешенных табуретках.

 

[шнивовод]

Андрею респект все четко и понятно