XAND проект Ядрена Вошь и Альтернативное мышление

[XAND]

Уважаемые Ильгиз и Радик! Вы авторитеты для ХАНДа. Разъясните ему ,пожалуйста, про "передаточное" гуси,чтобы не срамился на весь форум. Это уже не "альтернативное",а "извращенное" мышление.Полная безграмотность в механике!

Сиб, ну хватит а... я же не бьюсь с Вами по поводу и без. Какое Вам лично дело до моего мышления? Разрешите жить в рамках собственного мышления, вы же в конце концов не Обама навязывать свое то

 

[Радоснег]

Уважаемые Ильгиз и Радик! Вы авторитеты для ХАНДа. Разъясните ему ,пожалуйста, про "передаточное" гуси,чтобы не срамился на весь форум. Это уже не "альтернативное",а "извращенное" мышление.Полная безграмотность в механике!

Если бы у Андрея было производство на предприятии, то здесь критика была бы уместна, а так как идёт эксперимент... Конструктивно поступать так, как показывает практика, шаг в подделке, обсуждение и снова следующий шаг, с новым этапом работы. А обсуждать постоянно только идею , это тягостное занятие. Наверно от этого и недовольства ?

 

[sibir]

Радик! Речь -то не о самоделке! Дело в том,что человек "нашел " передаточное отношение трансмиссии там,где его и близко нет. Чтобы это понять достаточно азов механики без всяких экспериментов. Меня он не слушает. Вот и обратился к вам ,чтобы помогли ему разобраться,чтобы не тратил силы и средства .
Дикость какая-то -сделав разные диаметры колес в гусенице ,меняем передаточное трансмиссии.Уровень каменного века!
Впрочем ,вольному-воля!

 

[XAND]

Если бы у Андрея было производство на предприятии, то здесь критика была бы уместна, а так как идёт эксперимент... Конструктивно поступать так, как показывает практика, шаг в подделке, обсуждение и снова следующий шаг, с новым этапом работы. А обсуждать постоянно только идею , это тягостное занятие. Наверно от этого и недовольства ?

Это не просто эксперимент в рамках изобретательства, это в большей мере эксперимент в рамках доступности и простоты. ИМХО мне это архи важнее стандартных подходов. Потому как в жизни и так хватает стандартов и ограничений на других фронтах Потом ну нет у меня претензий к данному типу гусениц, просто нет, кроме скоростного режима, пока все что делал было слишком быстрое Ну за исключением варианта мотоблока - там все пучком... не разгонишь А вариант применить разные колеса весьма заманчив, сразу килограм 20 - долой из конструкции

 

[XAND]

Радик! Речь -то не о самоделке! Дело в том,что человек "нашел " передаточное отношение трансмиссии там,где его и близко нет. Чтобы это понять достаточно азов механики без всяких экспериментов. Меня он не слушает. Вот и обратился к вам ,чтобы помогли ему разобраться,чтобы не тратил силы и средства .
Дикость какая-то -сделав разные диаметры колес в гусенице ,меняем передаточное трансмиссии.Уровень каменного века!
Впрочем ,вольному-воля!

Ну вот и позвольте мне в данном случае побыть в каменном, во всяком случае то что долшло от предков до сих пор работает А современности мне хватает на других уровнях, правда и за нее вы меня тоже не любите, так что что бы я не делал - Вам лично это не приятно, а мне данный факт удивителен, но не более.

 

[Радоснег]

Валерий Васильевич! Всё вышибается из нашей головы только практикой. А на нее времени и средств как всегда не хватает. Я тоже профан в механике, поэтому и мало критикую

 

[XAND]

Валерий Васильевич! Всё вышибается из нашей головы только практикой. А на нее времени и средств как всегда не хватает. Я тоже профан в механике, поэтому и мало критикую

Ну а мне даже не требуется многое из того чем развлекается на пенсии Сиб, я не рыбак Если я смог за зиму выбраться в лес и поиграться со своим каменным веком - уже счастье... Вчера на Калине съездил в деревню - еле прополз и то не доехал, блин, хорошо ОКУ не вывел из эксплуатации

 

[XAND]

Мужики, сейчас до меня дошло! Блин тут все как игры в большой политике.., Сиб ищет рычаги давления на мое мышление... Это же просто прикольно

 

[vit-dv]

Мужики, сейчас до меня дошло! Блин тут все как игры в большой политике.., Сиб ищет рычаги давления на мое мышление... Это же просто прикольно

Смотри осторожнее!Может в Снежинске уже технологию 25 кадра изобрели,применительно к форумным постам

 

[XAND]

Смотри осторожнее!Может в Снежинске уже технологию 25 кадра изобрели,применительно к форумным постам

25 на меня не действует

 

[sibir]

, Сиб ищет рычаги давления на мое мышление...

Было бы на что давить
Ты видно не понимаешь,о чем я говорю.
Вот твоя схема.ПО передачи с двигателя = 4,8. Между цепной передачей и колесом гуси №1 всегда ПО=1,независимо от диаметра колеса №1 или вала.
Поэтому общее ПО всегда будет =4,8 ,хоть какие колесики ставь.
А вот скорость будет меняться в зависимости от диаметра колеса №1 (хотя ПО трансмиссии не меняется).
Кстати ,скорость абсолютно не зависит от диаметра колеса №2 (тебе об этом уже говорили).

Покажи,где здесь ПО=1,5 ?

 

[XAND]

Было бы на что давить
Ты видно не понимаешь,о чем я говорю.
Вот твоя схема.ПО передачи с двигателя = 4,8. Между цепной передачей и колесом гуси №1 всегда ПО=1,независимо от диаметра колеса №1 или вала.
Поэтому общее ПО всегда будет =4,8 ,хоть какие колесики ставь.
А вот скорость будет меняться в зависимости от диаметра колеса №1 (хотя ПО трансмиссии не меняется).
Кстати ,скорость абсолютно не зависит от диаметра колеса №2 (тебе об этом уже говорили).

Покажи,где здесь ПО=1,5 ?
Посмотреть вложение 1168397

Может так будет понятнее?

 

[sibir]

Может так будет понятнее?

С поправкой даже интереснее получается!

Т.е., по твоему, отношение диаметров Д2/Д1 = 1,5 =ПЧ гуси ? И общее ПЧ =4,8+1,5= 6,27 ? (взято из твоего рисунка http://www.snowmobile.ru/forum/index.php?threads/12681/page-699 пост 17469).
И ежели мы увеличим Д2 скажем в 2 раза ,то ПЧ гуси станет =3,а общее ПЧ=4,8+3=7,8 ?
Я все правильно понял?

 

[XAND]

Даже на моем рисунке первичное ПЧ нва паре звезд 46/11 есть 4.18 А на паре дисков 30/20 = 1,5 Далее ПЧ перемножается а не складывается получается 6.27 Вот и вся математика. Да ПЧ получится больше потому как ведомый и ведущий диски имеют разные диаметры... Возьмите пару звезд и цепь и покрутите увидите что цепь движется не со скоростью ведущей маленькой звезды

 

[sibir]

Ага,начинает проясняться.Ну,я тупой!
Значит 1,5-это отношение диаметра вала на ведущем колесе к диаметру вала на ведомой цепной звезде ? Другими словами: имеем один вал. На одном конце диаметр 20 (на нем сидит цепная звезда),на другом -30 (на нем сидит ведущее колесо гуси ). И эта разница диаметров дает ПЧ=1,5. Затем идет еще одна ступень -ПЧ на гусе (судя по всему она равна отношению диаметров колес).Пусть ПЧ гуси=2.
Итого,общее ПЧ=4,18*1,5*2=12,54. Я ничего не перепутал? Т.е. получается этакая понижающая передача без коробки КП ?!!!
Или я опять не так все понял?

 

[XAND]

Ага,начинает проясняться.Ну,я тупой!
Значит 1,5-это отношение диаметра вала на ведущем колесе к диаметру вала на ведомой цепной звезде ? Другими словами: имеем один вал. На одном конце диаметр 20 (на нем сидит цепная звезда),на другом -30 (на нем сидит ведущее колесо гуси ). И эта разница диаметров дает ПЧ=1,5. Затем идет еще одна ступень -ПЧ на гусе (судя по всему она равна отношению диаметров колес).Пусть ПЧ гуси=2.
Итого,общее ПЧ=4,18*1,5*2=12,54. Я ничего не перепутал? Т.е. получается этакая понижающая передача без коробки КП ?!!!
Или я опять не так все понял?

Совершенно верно, я решил убрать КПП, потому как стал достаточно стар, чтобы поиметь проблемы с весом оборудования Но нет в формуле ПЧ пч гуси 2 оно и есть 1.5... Отношение диска ведущего к диску ведомому в гусе 1.5 отношение к передаче на вал ведущего 4.18 все больше понижения нет

 

[sibir]

Я называю колеса,а ты диски. Ладно,пусть будут диски. Ты их что,в сантиметрах измеряешь? Значит диаметр ведущего диска 1=20 см,а ведомого диска 2=30 см.И получается такая картина: Сейчас-то хоть правильно?

 

[XAND]

Я называю колеса,а ты диски. Ладно,пусть будут диски. Ты их что,в сантиметрах измеряешь? Значит диаметр ведущего диска 1=20 см,а ведомого диска 2=30 см.И получается такая картина: Сейчас-то хоть правильно?
Посмотреть вложение 1168414

Да, правильно кроме вала.. я вал не делаю (оранжевый участок ) маленький ведущий диск требуется поднять над поверхностью чтобы иметь возможность насадить звезду на 46 зубов, т.е прямо со звезды на ЦС мотора - 11 зубов цепь идет на звезду на ведущем диске гусеницы - диск имеет диаметр 200 мм а звезда его приводящая больше диаметром на 46 зубов. Так же как оказалось делал Гайк Так что не ново... Почему диски, потому что гуся натянута на диски у меня...

 

[GGI]

Я называю колеса,а ты диски. Ладно,пусть будут диски. Ты их что,в сантиметрах измеряешь? Значит диаметр ведущего диска 1=20 см,а ведомого диска 2=30 см.И получается такая картина: Сейчас-то хоть правильно?
Посмотреть вложение 1168414

А причем здесь передаточное отношение гусеницы?
То есть я у себя поменяв заднее колесо могу играться со скоростью?
Или я чего то не догоняю?

 

[sibir]

Да, правильно ..

Ну,слава богу! (с валом все понятно). Это что получается!!! У меня на гусе обе звезды диаметром 130 мм (ведущая задняя). Ежели я поставлю ведомую диаметром 260 мм,то снежик поедет в два раза медленнее ? Как думаешь?

 

[XAND]

Ну,слава богу! (с валом все понятно). Это что получается!!! У меня на гусе обе звезды диаметром 130 мм (ведущая задняя). Ежели я поставлю ведомую диаметром 260 мм,то снежик поедет в два раза медленнее ? Как думаешь?

Думаю да... вот это и хочется прогнать и испытать в этот сезон. Гайк подтвердил идею, говорит он так уже делал на собаке... так что проторено.

 

[XAND]

А причем здесь передаточное отношение гусеницы?
То есть я у себя поменяв заднее колесо могу играться со скоростью?
Или я чего то не догоняю?

Просто гусеница используется как передача... с малого на большой диаметр. Получаем ременную передачу, которая является одновременно и гусей

 

[витёк]

Думаю да... вот это и хочется прогнать и испытать в этот сезон. Гайк подтвердил идею, говорит он так уже делал на собаке... так что проторено.

стыдно за твоих учителей....а своим благодарен за то что правильно обучили..хотя бы основам..

 

[XAND]

стыдно за твоих учителей....а своим благодарен за то что правильно обучили..хотя бы основам..

Ну это личное, бывает

 

[витёк]

Валерий Васильевич! Всё вышибается из нашей головы только практикой. А на нее времени и средств как всегда не хватает. Я тоже профан в механике, поэтому и мало критикую