XAND проект Ядрена Вошь и Альтернативное мышление

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

XAND

Ветеран
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
2.515
Реакции
313
Имя
Андрей
Техника
МБ Угра
Эмуляция поведения перегибки как делает Радик
Кстати победил лень и нехватку свободного времени, написал программу помогающую мне создавать множественные контакты между треками гусеницы и поверхностями с которыми у нее должен быть контакт. Данная проблема основная в математической модели, потому что треков много и надо описать все взаимодействия между каждым треком и всем чего он касается или опирается... Иначе гуся просто проходит насквозь или не видит поверхность - проблема математического виртуального мира :) Короче это была та рутина, которая и не дает людям делать гусеницы в адамсе и требует покупки дорогостоящего компонента - ATV (Adams Tracked Vehicle) которого к тому же вообще нет в свободном доступе :( Написал утилитку которая банально применяет контакт к каждому треку, помогая создать CMD файл для их создания. Может, если возникнет нужда поработаю и дальше над этим. Что мне лично мешает в данном софте творить - это то, что платформа весьма требовательна к различным сторонним продуктам, как то если требуется взаимодествие не с жесткими поверхностями, то надо подключать другие продукты которые обсчитают данный процесс и выдадут результаты в адамс - жуткий геморой и жуткие требования к ресурсам, а так же жуткие финансы на это требуются. Жалко мне бедных конструкторов, что вынуждены все это использовать :( А альтернативы насколько я понимаю нет, все работает в этом ключе... Теперь возможно делать подробные модели, с полным взаимодействием всех узлов и деталей в механизме, а не болванки - примитива типа той что показана на видео, но это уже для реальных конструкторов, а мне так лень. Мне главное принципы увидеть... Извиняюсь за много букв :)
 

wmause

Активный участник
Регистрация
25 Дек 2016
Сообщения
306
Реакции
75
Местонахождение
г. Кувандык
Имя
Игорь
Техника
Тарпан самоделка
Андрей а ты думаешь кто то этим занимается по моему все сейчас топчут изведанные тропки и используют готовые шаблоны? Я сколько общался с инженерами конструкторами все говорят - "нафиг надо уже все есть готовое только покупай и используй". Если кто и топчет свою тропу то либо вояки либо такие как ты энтузиасты ( за что уважуха тебе!!!). Могу сказать что твоей работой мои знакомые заинтересовались.
 
  • Мне нравится
Реакции: XAND

wmause

Активный участник
Регистрация
25 Дек 2016
Сообщения
306
Реакции
75
Местонахождение
г. Кувандык
Имя
Игорь
Техника
Тарпан самоделка
Андрей мне тут мысля пришла может обмазгуем? Дело в том, что впереди (мотособаки как правило) ставится типа лыжа на всю ширину гусеницы (см рисунок) причем профиль продолжение профиля гусеницы впереди. А теперь сам вопрос или проблема данное устройство фактически крыло которые выталкивает передок движетеля как бы утаптывая дорожку перед ним вот тут то и грабля, все хорошо при однородности снега т.е. справа и лева по курсу снег однороден и такое крыло возможно будет работать, а теперь есть реалии где снег далеко не однороден и можете представить, что будет с движетелем? а если + деферент на любой борт - совсем беда. А предлагаю сделать такой накатыватель или крыло сложной формы типа дна катамарана или даже тримарана причем часть снега должна идти выше крыла поток которого будет частично прижимать движитель к склону не давая рыскать движетелю, а частично бросать снег на право и на лево рассекая его. Я бы эту мысть реализовал на своем МГТс и опробовал бы на практике. И тут проблема расчета столь сложного устройства. На текущий момент я собирался делать клин 2\3 вниз 1\3 вверх с углом атаки примерно в 120 гр.
 

Вложения

XAND

Ветеран
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
2.515
Реакции
313
Имя
Андрей
Техника
МБ Угра
Андрей мне тут мысля пришла может обмазгуем? Дело в том, что впереди (мотособаки как правило) ставится типа лыжа на всю ширину гусеницы (см рисунок) причем профиль продолжение профиля гусеницы впереди. А теперь сам вопрос или проблема данное устройство фактически крыло которые выталкивает передок движетеля как бы утаптывая дорожку перед ним вот тут то и грабля, все хорошо при однородности снега т.е. справа и лева по курсу снег однороден и такое крыло возможно будет работать, а теперь есть реалии где снег далеко не однороден и можете представить, что будет с движетелем? а если + деферент на любой борт - совсем беда. А предлагаю сделать такой накатыватель или крыло сложной формы типа дна катамарана или даже тримарана причем часть снега должна идти выше крыла поток которого будет частично прижимать движитель к склону не давая рыскать движетелю, а частично бросать снег на право и на лево рассекая его. Я бы эту мысть реализовал на своем МГТс и опробовал бы на практике. И тут проблема расчета столь сложного устройства. На текущий момент я собирался делать клин 2\3 вниз 1\3 вверх с углом атаки примерно в 120 гр.
Я думал о таком варианте изначально и не забыл даже хотел поставить типа параболы с коньком посередке... Помнишь видео ролики с капсулами что я гонял в эмуляторе снега? Но не смог создать среду позволяющую на моем компе рализовать толковые испытания на модели снега. Все же не КБ и мощи маловато. В итоге пришлось уйти с математического моделирования, на визуальный, в принципе та же математика на службе киноиндустрии и без выводов на графики - дурдом. там можно а для науки такого софта нет :( Не время видимо еще. Теперь по поводу чего либо спереди я все равно упорно больше склонен к схеме ларвена, когда ничего жестко привязанного и толкаемого или таскаемого к гусенице нет ни лыж ни чего. Когда ты всегда можешь встать на свои лыжи и облегчить работу гусенице и мотору по максимуму. И года гусеница максимально легкая.
Сейчас моя цель для начала сделать одну гусеницу с приемлимым ходом и весом, а потом буду ее развивать и на лыжи и на крылья
 

wmause

Активный участник
Регистрация
25 Дек 2016
Сообщения
306
Реакции
75
Местонахождение
г. Кувандык
Имя
Игорь
Техника
Тарпан самоделка
Понятно а я тут рисунок изобразил и вообще считаю, что трамбовка снега перед носом движетеля ни есть лучший вариант для горного транспорта возможно даже лучше вообще отказаться от такого варианта.
 

Вложения

витёк

Ветеран
Регистрация
12 Окт 2009
Сообщения
3.189
Реакции
299
Местонахождение
пермский край
Имя
Виктор Викторович
Техника
нет ничего...все в проекте..
Понятно а я тут рисунок изобразил и вообще считаю, что трамбовка снега перед носом движетеля ни есть лучший вариант для горного транспорта возможно даже лучше вообще отказаться от такого варианта.
если будет идти под снегом..то большой вариант втыкания в кочку или пень...
 

wmause

Активный участник
Регистрация
25 Дек 2016
Сообщения
306
Реакции
75
Местонахождение
г. Кувандык
Имя
Игорь
Техника
Тарпан самоделка
Вариант налета на препятствие всегда есть тут снег и вода схожи. но взлет над препятствием и удар об него одинаково вероятны опрокидывание еще более вероятно именно на склонах а вот столкновение с препятствием под снегом менее вероятны именно на подьеме.
И тут опять мы никогда не ходим по не разведанным склонам осенью обязательная проверка склонов
 

wmause

Активный участник
Регистрация
25 Дек 2016
Сообщения
306
Реакции
75
Местонахождение
г. Кувандык
Имя
Игорь
Техника
Тарпан самоделка
Андрей и я присоединяюсь к поздравлениям! Внук это сила у меня только внучки пока.))
 

zika

Ветеран
Регистрация
13 Янв 2012
Сообщения
3.778
Реакции
1.373
Возраст
69
Местонахождение
Великий Новгород
Имя
Валерий
Техника
Авто, квадро, мото, вело, снего, водно и китайские кроссовки.
  • Мне нравится
Реакции: XAND

Радоснег

Ветеран
Регистрация
16 Май 2008
Сообщения
21.198
Реакции
4.360
Возраст
59
Местонахождение
Пермский край, с. Сива
Имя
Ахметзянов Радик Газимович
Техника
Всё продал, и последний молоток сломался...
Андрей совсем вылетело из головы, и от меня прими поздравления !
 

северчанин

Активный участник
Регистрация
29 Окт 2011
Сообщения
600
Реакции
73
Возраст
72
Местонахождение
Северск Томская обл.
Имя
Валерий Александрович
Техника
хонда автомобиль, буксировщик мухтар
Если вместо предуплотняющей лыжи поставить каток с шипами. Снег будет разрушаться, оседать и уплотняться, подьёмной силы не будет и сопротивление движению будет меньше. Каток можно сделать сьёмным или подьёмным и применять только в пухляке.
 

XAND

Ветеран
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
2.515
Реакции
313
Имя
Андрей
Техника
МБ Угра
Если вместо предуплотняющей лыжи поставить каток с шипами. Снег будет разрушаться, оседать и уплотняться, подьёмной силы не будет и сопротивление движению будет меньше. Каток можно сделать сьёмным или подьёмным и применять только в пухляке.
Это утверждение надо проверять, сомневаюсь что пухляк лекго уплотнить или там есть что разрушить. Пухляк это все же сухой не слежавшийся снег. Имеет плохое сжатие, т.е сильный провал и при том слабую опору почему требует большой площади опорной на него
 

северчанин

Активный участник
Регистрация
29 Окт 2011
Сообщения
600
Реакции
73
Возраст
72
Местонахождение
Северск Томская обл.
Имя
Валерий Александрович
Техника
хонда автомобиль, буксировщик мухтар
Это не утверждение, я просто предполагаю. Можно подумать как при меньшей площади опоры разрушить и уплотнить мягкий снег. При большой площади этой лыжи снегоход как бы в гору. Можно сделать несколько дисков стоящих на расстоянии друг от друга, опять же площадь опоры меньше, а уплотнять будет. В общем надо пробовать.
 

XAND

Ветеран
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
2.515
Реакции
313
Имя
Андрей
Техника
МБ Угра
Это не утверждение, я просто предполагаю. Можно подумать как при меньшей площади опоры разрушить и уплотнить мягкий снег. При большой площади этой лыжи снегоход как бы в гору. Можно сделать несколько дисков стоящих на расстоянии друг от друга, опять же площадь опоры меньше, а уплотнять будет. В общем надо пробовать.
Ну просто диски для снега не лучший вариант, диск имеет наименьшую площадь контакта по сравнению с плоским телом или лыжей, ну и разрушать снег обычно не требуется вовсе, а вот уплотнять это да... Потому тут уже люди делают как просто уплотнители, так и есть проект корыта с уплотнителем-формирователем. А вообще наилучщий вариант для снега, есть с двумя гусеницами где и рулевая тоже гусеница при том с полным приводом. Сложнее делать но эффективнасть максимально возможная.
 

wmause

Активный участник
Регистрация
25 Дек 2016
Сообщения
306
Реакции
75
Местонахождение
г. Кувандык
Имя
Игорь
Техника
Тарпан самоделка
Привет всем. Предуплотняющий каток мысль хорошая, но катится по снегу он не будет и он должен быть на всю ширину, получается надо вращать его принудительно от двигателя со скоростью движения т.е. делать еще один привод фактически это дополнительный движитель тогда зачем ставить гусеницу достаточно просто увеличить диаметр этого катка.
 

витёк

Ветеран
Регистрация
12 Окт 2009
Сообщения
3.189
Реакции
299
Местонахождение
пермский край
Имя
Виктор Викторович
Техника
нет ничего...все в проекте..
Привет всем. Предуплотняющий каток мысль хорошая, но катится по снегу он не будет и он должен быть на всю ширину, получается надо вращать его принудительно от двигателя со скоростью движения т.е. делать еще один привод фактически это дополнительный движитель тогда зачем ставить гусеницу достаточно просто увеличить диаметр этого катка.
 

wmause

Активный участник
Регистрация
25 Дек 2016
Сообщения
306
Реакции
75
Местонахождение
г. Кувандык
Имя
Игорь
Техника
Тарпан самоделка
вот интересно где такую звезду нашли?))
 

XAND

Ветеран
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
2.515
Реакции
313
Имя
Андрей
Техника
МБ Угра
вот интересно где такую звезду нашли?))
Наверное выпилили :) Такие снегоциклы практически не строят уже, слишком громоздко, и даже в данном варианте площадь контакта по сравнению с гусеницей не велика. Т.е не эaфективно такие габариты не каждый может позволить, если только живешь в деревне :)
 

wmause

Активный участник
Регистрация
25 Дек 2016
Сообщения
306
Реакции
75
Местонахождение
г. Кувандык
Имя
Игорь
Техника
Тарпан самоделка
У нас наконец то выпал снег на днях испытаю то что построил вчера снял агрегат со стапеля. По весу получилось 130 кг плюс минус 5 кг так как взвешивал конструктивными частями и затратил на сегодняшний день 40 тр. Осталось определится что построил)) но по весу уже на собаку не тянет такую не свернешь быстрее всего толкач.
 
  • Мне нравится
Реакции: XAND

XAND

Ветеран
Регистрация
22 Мар 2016
Сообщения
2.515
Реакции
313
Имя
Андрей
Техника
МБ Угра
У нас наконец то выпал снег на днях испытаю то что построил вчера снял агрегат со стапеля. По весу получилось 130 кг плюс минус 5 кг так как взвешивал конструктивными частями и затратил на сегодняшний день 40 тр. Осталось определится что построил)) но по весу уже на собаку не тянет такую не свернешь быстрее всего толкач.
Ого! Молодец! Ну будем ждать видео :) У нас снег валит постоянно, скоро будет весьма прилично. Но аппарат у меня пока в разработке. Прошлый вариант Воши, не хочется воплощать. Тут прошел УЗИ и узнал что у меня за боли, потому пока не прооперировался, буду стараться делать как можно легче, но все равно попробую сварганить. Вожусь не спеша, пока вот валы нашел новые крепкие, потом поеду за металлом попробую сделать корпус полегче. Прокатиться жуть как охота. Пока смотрю на Радика и радуюсь :)
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу