Как вам гусеничный мини БОЛОТОХОД "Пелец"

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

Alexandr/gadiHa

Участник
Регистрация
24 Авг 2016
Сообщения
177
Реакции
19
Возраст
52
Имя
Alexandr
Техника
Пелец мини 2 - 700 куб. Тингер С 500. CF-Moto 800. Stels ATV-800. AVANTIS HUNTER 200 BIG LUX.
Пластмассовые втулки на месте , я сегодня смотрел. Вот на картинке где буква К , мне эту пружину я так понял нужно еще сильнее сжать ? Где тогда еще дырку то сверлить мне ?
 

Циник

Активный участник
Регистрация
10 Окт 2017
Сообщения
715
Реакции
29
Возраст
48
Местонахождение
Норильск
Имя
Дмитрий
Техника
цф 500-2а, гепард 850

Zainteresovannyi

Ветеран
Регистрация
8 Мар 2016
Сообщения
2.326
Реакции
162
Местонахождение
Вологодская область
Имя
Александр
Техника
Пелец Мини, Белый Лис
Пластмассовые втулки на месте , я сегодня смотрел. Вот на картинке где буква К , мне эту пружину я так понял нужно еще сильнее сжать ? Где тогда еще дырку то сверлить мне ?
На фото, где буквы Н (начало пружины) и К (конец пружины), сфотографирован случай, когда преднатяга пружины нет. Это так у нас было на простом Мини с завода.
Еще фото, добавил номера "1п" - выступ первый подвижного конуса, "2п" - выступ второй подвижного конуса, "1н" - выступ на неподвижной части (соединена шпонкой с валом ведомого вариатора (забыл как эта штукенция называется)).
Чтобы сделать преднатяг пружины, нужно:
- снять с вала неподвижный конус (на фото его уже не видно, он тоже соединен шпонкой с валом ведомого вариатора),
- затем снять стопорную шайбу с половинчатой запорной втулки (из двух частей состоит, тоже не помню как правильно называется) и половинки достать из паза на валу, отжав слегка подвижный конус.
- Затем подвижный конус чуть под выдвинуть по валу наружу, и повернуть (на себя по фото), чтобы выступ "2п" встал на место выступа "1п" (против выступа "1н").
- Потом задвинуть подвижный конус по валу за паз на валу, вставить половинки втулки в паз и зафиксировать их стопорной шайбой.

Пружина будет закручена на 120 градусов.

Если нужно преднатяг пружины сделать 60 градусов, то между выступами "1п" и "2п" в подвижном конусе нужно просверлить отверстие и вставить в него начало пружины "Н", затем завести выступ "2п" в зацепление с выступом "1н".

Преднатяг пружины будет 60 градусов.

НетПреднатягаПружины1.jpg
 

Zainteresovannyi

Ветеран
Регистрация
8 Мар 2016
Сообщения
2.326
Реакции
162
Местонахождение
Вологодская область
Имя
Александр
Техника
Пелец Мини, Белый Лис
А смысл? То на то и выйдет.
На цифрах пример приведу (цифры от "балды")

Пружина 1 (жесткая) 10 кг
Пружина 2 (мягкая) 5 кг

Грузики А - 150 грамм
Грузики Б - 120 грамм

Для того чтобы сжать пружину 1 грузиками А нужно затратить 4 лс (на раскрутку грузиков 2 лс и на сжатие пружины 2 лс)
Для того чтобы сжать пружину 2 грузиками А нужно затратить 2,5 лс (на раскрутку грузиков 1,5 лс и на сжатие пружины 1 лс), но возможно появится самоход (на оборотах холостого хода начнется сжатие пружины)
Для того чтобы сжать пружину 2 грузиками Б нужно затратить 2 лс (на раскрутку грузиков 1 лс и на сжатие пружины 1 лс).

Прямой пропорции конечно не будет, но уменьшение расхода энергии двигателя на вариатор будет. Пружина нужна, чтобы возвратить подвижный конус в исходное положение и вначале срабатывания вариатора, чтобы не пробуксовывал ремень. Вот и нужно найти баланс между жесткостью пружины, весом грузиков и надежной работой ремня с конусами.
 

Циник

Активный участник
Регистрация
10 Окт 2017
Сообщения
715
Реакции
29
Возраст
48
Местонахождение
Норильск
Имя
Дмитрий
Техника
цф 500-2а, гепард 850
А ни чего, что с прослабленной пружиной и облегчёнными грузами ремень будет пробуксовывать под нагрузкой?
Что-то мне подсказывает, что в этой связке - двигло-варик, баланс найден...
 

Zainteresovannyi

Ветеран
Регистрация
8 Мар 2016
Сообщения
2.326
Реакции
162
Местонахождение
Вологодская область
Имя
Александр
Техника
Пелец Мини, Белый Лис
А ни чего, что с прослабленной пружиной и облегчёнными грузами ремень будет пробуксовывать под нагрузкой?
Что-то мне подсказывает, что в этой связке - двигло-варик, баланс найден...
Если будет буксовать, то нужно пробовать другие настройки или вернуться к старым пружинам или грузикам. Нужно пробовать.

Если ваш Пелец Мини едет заявленную заводом скорость (Мини3 -30 км в час), то наверное все настроено и ни чего трогать не нужно (от добра добра не ищут), но если Мини2 (у Alexandr/gadiHa) вместо заявленных заводом 35 км в час едет 20 км в час, то нужно все проверять и искать причину.

Когда я разобрал вариатор, то оказалось, что пружина просела на 10 мм от нормы (100 км пробега), а на грузиках обнаружились трещины. Вариаторы Сафари производят несколько фирм (полукустарное производство у некоторых судя по внешнему виду вариаторов).
 

Zainteresovannyi

Ветеран
Регистрация
8 Мар 2016
Сообщения
2.326
Реакции
162
Местонахождение
Вологодская область
Имя
Александр
Техника
Пелец Мини, Белый Лис
На мотиках, бывало залипала...
Да и на мой взгляд, при такой посадке это очень не удобно, особенно при длительных поездках (50+ км)
А на транспортёре рычажное управление?..
На такие расстояния нужен другой вездеход. Пелец Мини3 слишком медленный и шумный. Недавно ездили и сын замерял шум (у него в мобильнике есть программка), шум был 90 дб на заднем сидении, под тентом и покрывалом отделен моторный отсек.

Управление мотоциклетного типа у Мини3 мне лично очень нравиться, удобно (рулишь и держишься и газуешь), может быть привычка с детства.
 

Alexandr/gadiHa

Участник
Регистрация
24 Авг 2016
Сообщения
177
Реакции
19
Возраст
52
Имя
Alexandr
Техника
Пелец мини 2 - 700 куб. Тингер С 500. CF-Moto 800. Stels ATV-800. AVANTIS HUNTER 200 BIG LUX.
Народ !!!! прошу решить задачку, у самого уже голова трещит.
 

didulya2405

Активный участник
Регистрация
15 Янв 2015
Сообщения
566
Реакции
65
Местонахождение
Сокол,Вологодской
Имя
Михаил
Техника
мототолкач,каракат чебуратор
Народ !!!! прошу решить задачку, у самого уже голова трещит.
Мне кажется ведущий не выходит на полный диаметр потому,что некуда,ремень на ведомом достиг мин диаметра и лег на полку тарелки,то есть полностью натянут.Нужно уменьшать расстояние между вариаторами.Либо пробовать 32 мм ремень.
 

Alexandr/gadiHa

Участник
Регистрация
24 Авг 2016
Сообщения
177
Реакции
19
Возраст
52
Имя
Alexandr
Техника
Пелец мини 2 - 700 куб. Тингер С 500. CF-Moto 800. Stels ATV-800. AVANTIS HUNTER 200 BIG LUX.
Ну есть у меня ремень 31. Толку ноль. Там вариатора ещё больше нужно обороты делать двигателя . На холостых он же выходит. Тут что то другое
 

Zainteresovannyi

Ветеран
Регистрация
8 Мар 2016
Сообщения
2.326
Реакции
162
Местонахождение
Вологодская область
Имя
Александр
Техника
Пелец Мини, Белый Лис
Народ !!!! прошу решить задачку, у самого уже голова трещит.

Александр, а точно ли показывает тахометр?

У меня на холостых с одной пружиной выходил ремень при 3000 оборотов в мин., и скорость развивал только 20 км в час (ну может быть до 22 мог разогнаться) поставил другую (более мягкую), ремень стал выходить на 2600 оборотах в мин. и скорость поднялась до 25 км в час (а по озеру при 3600 оборотах ехал 27 км и даже один раз видел 29 км в час). Пружина на ведущем вариаторе.

Так же у тебя почему то не доходит ремень до края конусов, у меня еще миллиметров 5 выходит (хотя тоже еще миллиметра 4 остается). Может быть расстояние между осями вариаторов не правильно установлено? (расстояние должно лежать в пределах 27,8-28,3 мм).
 

Alexandr/gadiHa

Участник
Регистрация
24 Авг 2016
Сообщения
177
Реакции
19
Возраст
52
Имя
Alexandr
Техника
Пелец мини 2 - 700 куб. Тингер С 500. CF-Moto 800. Stels ATV-800. AVANTIS HUNTER 200 BIG LUX.
Ну может и быть что и расстояние не то. А какую пружину меняли что бы скорость и выход был вариатора ? Есть ссылка на пружину что бы мне посмотреть и поменять . Дело в том что между ведущим и ведомым вариатором под двигателем нет прокладки что бы увеличилось расстояние. Все таки на заводе собрали. Если самому замерить есть чертежи что бы посмотреть размеры? Что мне нужно мерить, фас и профиль
 

didulya2405

Активный участник
Регистрация
15 Янв 2015
Сообщения
566
Реакции
65
Местонахождение
Сокол,Вологодской
Имя
Михаил
Техника
мототолкач,каракат чебуратор

Вложения

Zainteresovannyi

Ветеран
Регистрация
8 Мар 2016
Сообщения
2.326
Реакции
162
Местонахождение
Вологодская область
Имя
Александр
Техника
Пелец Мини, Белый Лис
Ну может и быть что и расстояние не то. А какую пружину меняли что бы скорость и выход был вариатора ? Есть ссылка на пружину что бы мне посмотреть и поменять . Дело в том что между ведущим и ведомым вариатором под двигателем нет прокладки что бы увеличилось расстояние. Все таки на заводе собрали. Если самому замерить есть чертежи что бы посмотреть размеры? Что мне нужно мерить, фас и профиль

Пружину сын где то нашел, то ли от какого то вакуумного усилителя тормозов, то ли еще от чего (точно не знаю). Она в диаметре такая же как и в Сафари, только длиннее немного, диаметр проволоки тоньше, руками сжимаешь, она значительно мягче, чем родная вариатора.

Двигатель можно передвигать на раме, у двигателя дырки для крепления не круглые и дырки на раме двигателя тоже не круглые. Мы на маленьком Мини двигатель двигали, но на этом двигатель уже в крайнем положении находится, не пододвинуть.

Расстояние между осями валов вариаторов легко можно измерить.

Ремень нужно не уже, а шире ставить, можно вместо 33 поставить 34.5, но тоже нужно все регулировать (didulya2405 чертеж с размерами привел выше).
 

didulya2405

Активный участник
Регистрация
15 Янв 2015
Сообщения
566
Реакции
65
Местонахождение
Сокол,Вологодской
Имя
Михаил
Техника
мототолкач,каракат чебуратор
Вот на видео ремень также не выходит и это не Сафари.
 

Zainteresovannyi

Ветеран
Регистрация
8 Мар 2016
Сообщения
2.326
Реакции
162
Местонахождение
Вологодская область
Имя
Александр
Техника
Пелец Мини, Белый Лис

Циник

Активный участник
Регистрация
10 Окт 2017
Сообщения
715
Реакции
29
Возраст
48
Местонахождение
Норильск
Имя
Дмитрий
Техника
цф 500-2а, гепард 850
Кстати, а ширина ремня в пределах нормы?
 

Zainteresovannyi

Ветеран
Регистрация
8 Мар 2016
Сообщения
2.326
Реакции
162
Местонахождение
Вологодская область
Имя
Александр
Техника
Пелец Мини, Белый Лис
В эту зиму морозов настоящих долго не было. Даже в Новый Год температура днем была больше 0. Лед в озере долго не застывал. Наконец то лед стал 16 и больше сантиметров и мы поехали на Пельце Мини на рыбалку. Ехали по полям, снега в полях тоже не много. В озере снега почти нет. Пелец едет очень легко. Под тентом в Пельце тепло. Поймали немного окуньков на уху. В общем, отдохнули нормально.

 

Alexandr/gadiHa

Участник
Регистрация
24 Авг 2016
Сообщения
177
Реакции
19
Возраст
52
Имя
Alexandr
Техника
Пелец мини 2 - 700 куб. Тингер С 500. CF-Moto 800. Stels ATV-800. AVANTIS HUNTER 200 BIG LUX.
Если поставит 34.5 то будет самоход. Я ставил ремень 31 там вообще что бы пельца с места столкнуть то обороты нужно делать чуть на 6000 и выше. Я поставил все на место. Вообще в голове не укладывается что нужно регулировать. Походу или вариатор не соответствует этой техники или что то другое.
Просто одно не понятно, когда без скорости и нагрузки то вариатор отлично давит ремень, как стоит на нем поехать то даже на 3 см ремень не при поднимается.
 

Alexandr/gadiHa

Участник
Регистрация
24 Авг 2016
Сообщения
177
Реакции
19
Возраст
52
Имя
Alexandr
Техника
Пелец мини 2 - 700 куб. Тингер С 500. CF-Moto 800. Stels ATV-800. AVANTIS HUNTER 200 BIG LUX.

ВАДИМ 70

Ветеран
Регистрация
22 Окт 2016
Сообщения
3.840
Реакции
1.548
Возраст
53
Местонахождение
г.Томск
Имя
Вадим Иванович
Техника
разборный снегоход, мини вездеход
Эти размеры для какой техники и какой длины ремня-1080 мм?
 

ВАДИМ 70

Ветеран
Регистрация
22 Окт 2016
Сообщения
3.840
Реакции
1.548
Возраст
53
Местонахождение
г.Томск
Имя
Вадим Иванович
Техника
разборный снегоход, мини вездеход
Так работают вариаторы на моем мини вездеходе. Ведущий вариатор от Буран- Шасси,на двигателе не демонтирован ЦР( ремень выходит на верх до 3600 об/ мин.)
 

Alexandr/gadiHa

Участник
Регистрация
24 Авг 2016
Сообщения
177
Реакции
19
Возраст
52
Имя
Alexandr
Техника
Пелец мини 2 - 700 куб. Тингер С 500. CF-Moto 800. Stels ATV-800. AVANTIS HUNTER 200 BIG LUX.
Александр, а как замерил расстояние на своем Пельце между ведомым и ведущем вариатором , что бы размер был 278 мм ??? чем мерить то ?
 

Alexandr/gadiHa

Участник
Регистрация
24 Авг 2016
Сообщения
177
Реакции
19
Возраст
52
Имя
Alexandr
Техника
Пелец мини 2 - 700 куб. Тингер С 500. CF-Moto 800. Stels ATV-800. AVANTIS HUNTER 200 BIG LUX.

Вложения

Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу