4х4 двиг Lifan 17лашадей подвеска мазуркевича

[bruc]

Всем добрый вечер .
Решил создать тему надеюсь коллеги самодельщики насоветуют .
ТТХ.
Двигатель Лифан 17 лошадок с него вариатором сафари на коробку Ваз 2108 с коробки привода на редуктора (редуктора от классики с двух сторон короткие групп от нивы)
Рессоры от Волги коренные две с низу одна с верху .
Поворотный кулак от 2108 с верху приварена от классики верхняя и поворотная сошка .
Привода хочу от 2108 длинные укоротить все четыре одинаковые ,можно один в запасе возить.
Колеса самодельные на камерах ОИ25 в дальнейшем поставить на ободрыши ОИ25 думаю данная трансмиссия не потянет. Хотя могу ошибаться.
Проживаю в лен.обл болот у нас не много . Основное предназначение зимняя рыбалка .
Рама труба Ф42х3 4 шт продольно. Небольшой каркас безопасности , дверей не планирую.
Попозже накидаю доп.фото

 

[МВП]

QUOTE="Mongoose, post: 5555083, member: 69463"]Привет Алексей.
На "Пневмоходах" давно стерся. Спрашивай здесь или на страннике.
Да, привод желательно параллельно.
Но надо понимать для чего это надо?
А надо это для минимизации продольного хода приводного вала колеса .
Если его хода достаточно и вал в крайних своих положениях не будет вырывать, то
НЕБОЛЬШОЙ угол допустим.
По твоим фото не все так плохо.
К твоим нижним 120мм добавиться пластина 10мм, что ляжет на рессору.
И часть конуса под шаровую.
В результате выйдет +- 150мм. Т.е. параллельность.
НО!!!
Тебе надо добавить подкоренные.
А они в свою очередь опустят основные листы и это изменит размер и параллельность.
И пока не начал раму, замени круглую трубу на квадрат.
В неё нужно будет вварить втулки.
Не выдумывай всяких направляющих швелерков.
Ну и в кратце хотя бы концепцию задумки обрисуй.
Что бы понимать куда двигаться.[/QUOTE]

Что так ? неужели нельзя ставить площадки по аналогии крепления рессор к мосту на стремянки ? Под трубой получится тот же квадратный башмак с сечением пресловутой квадратной трубы , но более прочный нежели втуленная конструкционка .

 

[Mongoose]

QUOTE="Mongoose, post: 5555083, member: 69463"]

Что так ? неужели нельзя ставить площадки по аналогии крепления рессор к мосту на стремянки ? Под трубой получится тот же квадратный башмак с сечением пресловутой квадратной трубы , но более прочный нежели втуленная конструкционка .

Можно и площадку к круглой, и полку из уголка, и еще чего-нить.
Но втулить все равно придется.
А это гемор, время, и как результат:
- Прощай энтузиазимъ, здравствуй долгострой!
А без втулки будешь подтягивать всю жизнь пока трубу в лепеху не сплющишь.
Многие пробовали эту подвеску.
Но сколько не видел на форумах , у всех с косяками.
Хотя вроде все просто, судя по картинке.
Вот из старого набросок сохранился .
Это ВМ 4х4 .

Он сейчас в барахолке висит.
Проще там дизель заменить на этот лифан с вариком и будет счастье рыбаку.
Поэтому и советую не мудрить и не терять время , а сразу делать по образцу и подобию.
А так то хоть семигранник можно в раму использовать.
Я не возражаю.

 

[bruc]

трубу покупал по совету приятеля который строил багги. пришлось с Питера заказывать а это почти 200 км.
на этой неделе обещали вырубить металл 6 мм для крепления шаровых к рессорам прикину на раме .
про втулки надо подумать по месту .
В барахолке продают машинку ВМ 260 тыс руб без колес и допов не по карману .
для переднего кулака сделал адаптер по шаровую от классики причем данную железку можно по высоте подогнать .
есть ли смысл ставить шаровую от классики или все же оставить родную от 2108 ?

 

[bruc]

Для задней подвески изготовил ступицы и пластину к которой будет приварены кронштейны крепления рессор .
есть опасение ,что массы будет маловато для 3 рессор , рассматриваю вариант верхнюю перевернуть в обратную сторону на подобии как на СОКОЛЕ

 

[Mongoose]

Это неверное решение.

В кулаке нижняя шаровая и так максимально нагруженная!
Поэтому чтобы уровнять силы верхнюю часть кулака (плечо ) делают всегда больше.
У тебя все наоборот.
Вот к примеру кулак крузака.
Верхнее плечо обрати внимание!

Я делал с 8-й ступы кулак. Погугли М -Сафари первый, что у меня на автарке.

на этой неделе обещали вырубить металл 6 мм для крепления шаровых к рессорам

маловато будет.
У меня 10мм и то архангельские мужики ломанули и ходили за сваркой что то очень далеко.
По памяти км так 20!!!
А он всего 580кг весил.

 

[bruc]

Это неверное решение..

Спасибо за совет Игорь .
подобный кулак уже делали Valdemar Владимир с Нижегородской области нареканий у него не было на данный кулак.
было принято решение на изготовление такого же .плюс в том ,что привода от Ваз 08 проще подгонять .

 

[Mongoose]

подобный кулак уже делали Valdemar Владимир с Нижегородской области нареканий у него не было

Ох, Леха, Леха!
Интернет большая помойка. Все надо анализировать и проверять.
Это если бы на Ниве кулак перевернули, то все бы знали о нареканиях.
Ты еще val-001 начни слушать.
Тот те такой клубок наплетет, всю жизнь будешь разбираться, чей куй там в чьей жопе.

 

[trofer]

маловато будет.
У меня 10мм и то архангельские мужики ломанули и ходили за сваркой что то очень далеко.

Вот ведь как мир наш тесен , тот кронштейн мне пришлось заваривать , а проблема была в кольцевой трещине , там где конус был вварен под шаровую. Я поставил косынку , чтобы снизить нагрузку на этот узел , Дима потом ездил ,вроде нормально было, а потом вообще продал его. И таки пластина у тебя , Игорь , была чутка потоньше , 8мм где-то. Это не в укор , все мы ошибаемся где-то.

 

[Mongoose]

Вот ведь как мир наш тесен

Эт точно!

И таки пластина у тебя , Игорь , была чутка потоньше , 8мм где-то. Это не в укор , все мы ошибаемся где-то.

Х.З. Спорить не буду.Но все пластины до этого и после этого сделаны из 10-ки.
Почему на том тоньше уже и не вспомню. Возможно массу так экономил.
Весил он 580кг.
А возил бывало однажды 500кг! Было это в Вологодской, когда самолет поднимали.
Подкачали ножным насосом колесики и оттарабанил.
Да и на рыбалку нас троих со шмотьем возил. А это не меньше 400кг!
Досталось короче тому вездику.
Но меня он ни разу не подводил.
И к схеме его еще надеюсь вернуться. Очень он мягко едет.
Случай этот единственный мне известный за 10лет моих вездеходов.
Пластина 10мм будет достаточна.

 

[bruc]

Эт точно!
Случай этот единственный мне известный за 10лет моих вездеходов.
Пластина 10мм будет достаточна.

Игорь подскажи крепление рессоры к раме 2х отв.на сторону достаточно ? Болтов М10 хватит или лучше М12

 

[Mongoose]

Игорь подскажи крепление рессоры к раме 2х отв.на сторону достаточно ? Болтов М10 хватит или лучше М12

Все зависит от размера и массы аппарата.
Если до 1 тонны, то способа крепления два.
1-й.
Одно отв Ф10мм в поперечину между лонжеронами и по краям в лонжероны обжимаю пластинами.
2-й.
Насквозь М12 сразу в лонжероны, но это надо очень качественные болты!!! Что -нить от "Х" .
Напр. от головки блока.
В лонжи ввариваю втулки!
Лучше скинь фото куда надо закрепить.
Смогу тогда ответить конкретней.

 

[bruc]

Все зависит от размера и массы аппарата.
Лучше скинь фото куда надо закрепить.
Смогу тогда ответить конкретней.

Игорь глянь на фотку , заднюю сделал постель из уголка 35 , чтоб отцентровать можно было в дальнейшем .
рессоры пошли только новые 3шт в старые забил сайленты разная линейная длинна и уши не ровные .
спереди прикинул рессоры может с низу пластину h=4мм а поверх рессоры можно прикрутить на 4 болта .
По центру М10

 

[bruc]

заднюю подвеску хотел такого исполнения но по центрам не попал так как ось рессор не совпадала осью шруса Ваз2108
подходил только от нивы .

 

[bruc]

хотел иметь 4 привода одинаковые
принял решение сместить центр рессоры к колесу получилось такая конструкция

 

[Mongoose]

Чем больше плечи (концы листов) тем мягче и больше ход подвески.
Хотя и так уверен своей мягкостью подвеска Мазуркевича тебя удивит и порадует.
Главное, не делать сильно отрицательного плеча на диске. В противном случае будет задевать за углы этого кулака и подшипники ступицы станут расходником.
Середину закрепи одним болтом М10,12 к полке. (уголок или что то для поперечной жесткости.)
Ну и средий хомут, так понимаю будет. Видны отверстия.
Смущает материал этих хомутов. Уж очень похожи на те, что глушитель стягивают.
Там пластилин и в этом месте жить не будет. Ищи честный метиз в районе "Х"

Здесь собстно те же рекомендации.
Один М12 по центру от бокового смещения и три через пластину прижим к уголку.

 

[bruc]

Здесь собстно те же рекомендации.
Один М12 по центру от бокового смещения и три через пластину прижим к уголку.

на задней подвеске сделал из 35 уголка постель для каждой рессоры сверху спили лишнее и стянул стремянками .
из нутри ещё приварил к раме и к этим постелям уголок 35х35 .
думаю от ударов на срез должно держать.

 

[bruc]

Mongoose

Игорь подскажи
как правильно привод рассчитать то есть длину палки ?
буду подгонять от Ваз 2108 длинные .
может стоит поставить на колеса и нагрузить раму ,чтоб рессоры выпрямились ?

 

[Mongoose]

может стоит поставить на колеса и нагрузить раму ,чтоб рессоры выпрямились ?

Я наоборот, нагружаю колеса вниз при вывешенной раме.
На ходе отбоя.
Максимально вниз и колеса при этом должны поворачиваться, если это перед.
В среднем (статически нагруженном) должен быть свободный ход у палки 15-16мм.

 

[bruc]

прикинул рейку и параллельность установки относительно привода .
есть вопрос можно ли сместить в красную зону ?
при посадке ноги будут уходить за переднюю ось .
привод рулевой хочу сделать через цепную передачу соотношение 1:33 или 1:5 больше волнует вождение зимой в лесу .
если руль на авто в одну сторону 2,5 оборота то при соотношении 1,5 будет 3,75 оборота .
Цепи и звездочки разные

есть в достатке можно будет поэкспериментировать если потребуется

 

[Mongoose]

прикинул рейку и параллельность установки относительно привода .
есть вопрос можно ли сместить в красную зону ?

Вперед (в горизонтальной плоскости) немного можно смещать. Если не нарушать параллельность в вертикальной!!!
Если в виде спереди все параллельно рессорам то подруливания не будет.
С отводом вперед меняется Коэф. трапеции.
Внутреннее колесо в повороте отклоняется на больший угол.
Это хорошо и нужно, но переборщить плохо.
Поэтому это надо учитывать при настройке угла рулевого рычага.
Подруливание проверяю просто.
Встаю ногами на раму в месте крепления рессор и прыгаю.
Колеса при ходах подвески должны оставаться прямо.
Если танцуют (виляют) - ищи косяк и доводи до параллельности.

 

[bruc]

Всем добрый день.

окатываю потихоньку машинку .
стало не хватать полноценного сцепления .
рассматриваю пару вариантов .
1. с фланцем
2.с валом под ведомый . Есть ли у кого наработки по такому валу ?
ведь вал как консоль не будет ломать ?