Тюнинг, переделки, рукочёс

[purgen]

я же не просто так указал на разность плотности воздуха и жидкости при этом указал разницу с водой , а с маслом будет ещё больше
я не просто так интересовался , что там за чудо насос может гнать так вохдух
как же сложно ...

Можете смело ехать за Нобелевской премией

а чё так можно было?

 

[Autochampion]

я же не просто так указал на разность плотности воздуха и жидкости при этом указал разницу с водой , а с маслом будет ещё больше
я не просто так интересовался , что там за чудо насос может гнать так вохдух
как же сложно ...

а чё так можно было?

Воздух бывает, неплотно маслозаборник, низкий уровень. Но ни одного порванного оригинального фильтра, ни одного. Трансмиссионные рвёт, по причине забитости, но там нет обходного клапана.

 

[cthutqd]

Вы пропустили физику в школе, давление во всем объеме одинаково. И его распределение не зависит от червяка воздушного который делает дырочку. Всё, я сдаюсь))) земля плоская теперь

Про плоскость земли это отдельная тема. Вот опять невнимательно читаете. Я разве сказал что разное давение? Помоему наоборот. А вот колличество воздуха в дырочке возрасает и кстати из за падения давленя в этой дырочке скажем так, воздух шёл по всей площади фильтра элемента. Появилась дырочка, создающая меньше сопровене, чем все остальное и в эту дырочку устремляется весь воздух с увеличенной скоростью и массой. Вот вам из дырочки безобидной, вырастает дырища! рвёт не повышенное давление! , как не понять то? А рвёт повышенное количество расширяющегося газа. Это как тельник на груди разорвать. если тянуть перпендикулярно к груди, то вряд-ли получится, а если поперек и резко, то при достаточной силе бицепсов(сжатый воздух) легко! Фиршейн? Не? Ну тогда земля точно плоская

порванного оригинального фильтра, ни

Во! Главное слово оригинального, оно же "качественного" без изъянов мембраны

 

[cthutqd]

Воздух бывает, неплотно маслозаборник, низкий уровень. Но ни одного порванного оригинального фильтра, ни одного. Трансмиссионные рвёт, по причине забитости, но там нет обходного клапана.

А вы че? Всех их распиливали? это врядли! Вы и зтать не знали цел он или нет при выбросе на мусорку.

 

[Autochampion]

Про плоскость земли это отдельная тема. Вот опять невнимательно читаете. Я разве сказал что разное давение? Помоему наоборот. А вот колличество воздуха в дырочке возрасает и кстати из за падения давленя в этой дырочке скажем так, воздух шёл по всей площади фильтра элемента. Появилась дырочка, создающая меньше сопровене, чем все остальное и в эту дырочку устремляется весь воздух с увеличенной скоростью и массой. Вот вам из дырочки безобидной, вырастает дырища! рвёт не повышенное давление! , как не понять то? А рвёт повышенное количество расширяющегося газа. Это как тельник на груди разорвать. если тянуть перпендикулярно к груди, то вряд-ли получится, а если поперек и резко, то при достаточной силе бицепсов(сжатый воздух) легко! Фиршейн? Не? Ну тогда земля точно плоская


Во! Главное слово оригинального, оно же "качественного" без изъянов мембраны

ок, физики доморощенные меня почти убедили, но я всё же попытаюсь больше для народа чем для вас обьяснить, почему же не образуются дыры в фильтре от воздуха и почему из маленькой дырочки не получается большая в фильтре опять же при воздействии воздуха.

1) Воздух обладает намного более меньшей вязкостью, ну типа 0,065Па/с для масла 10W при 20гр, и 0,0000186ПА/с для воздуха. Разница понятна ? Примерно во сколько же раз, в 3000 примерно при одинаковом давлении фильтр лучше пропускает воздух чем масло, грубо. Дабы не быть уличённым в прямых аналогиях уточню, что после пересчёта геометрии фильтра получим примерно 1200 раз (сухом).
2) Дырочка в фильтрующем материале не образуется по очень простой причине, просто не хватит давления, так как сработает обходной клапан при каких то перегрузках в виде повышенного давления или забитости фильтра.
3) Фильтрующий материал, даже если он пропитан маслом, прекрасно пропускает воздух после начала движения газа. Просто сначала давлением воздуха выдавливает остатки масла из пор фильтрующего элемента, а потом через поры воздух выходит абсолютно спокойно. Попробуйте подышать через ткань пропитанную водой, первым вдохом вода выйдет из пор ткани, потом пойдёт воздух спокойно.
4) Также советую почитать про закон Грэма , закон об относительной скорости истечения разных газов через пористую поверхность при одинаковых условиях.
5) Еще есть закон Бунзена, описывающего скорость истечения газа через малое отверстие.

Да куча еще законов гидродинамики и газодинамики, но чтобы быть образованным человеком и не верить свято во всякие фейки надо учиться, а не просто иметь опыт. Почему до разработок машин не допускают слесарей с 30х-ти летним стажем, но допускают выпусников профильных ВУЗов ?!))))

PS

Я прямо представляю как Вы видите прорыв фильтрующего элемента воздухом под давлением очень, очень много атмосфер))) Только откуда им взяться то. Да и воздух вроде не расширяется бесконечно. Увеличиваясь в объёме теряем в давлении.

 

[Autochampion]

А вы че? Всех их распиливали? это врядли! Вы и зтать не знали цел он или нет при выбросе на мусорку.

Пилить не обязательно. В коробке устанешь остатки фильтра вымывать изо всех закоулков, он ведь нерастворяем. В двигателе тоже всё видно. Как то тряпку мастер забыл в картере, так она была везде, в головке особенно много.

 

[cthutqd]

Да куча еще законов гидродинамики и газодинамики, но чтобы быть образованным человеком и не верить свято во всякие фейки надо учиться, а не просто иметь опыт. Почему до разработок машин не допускают слесарей с 30х-ти летним стажем, но допускают выпусников профильных ВУЗов ?!))))

Тут мне повезло больше других, я по професси не имею отношения технике вообще. Поэтому как выпускник вуза чист мозговой оболочкой. Ну а вы просто надуйте шарик и ткните его иголкой, так просто для наглядности происхоящего. А потом возьмите и дырявый шарик надуйте. Ну или камеру авто, только хорошо надуйте, до достойного давления. Сколько приборы давление масла показывают? Около 4,5 атм? Пощитайте потенциальную энергию сжатого воздуха, ну и кинетическое воздействие на дырочку в бумажке, не в металле)

В коробке устанешь остатки фильтра вымывать изо всех закоулков, он ведь нерастворяем. В двигателе тоже всё видно

Это ж с какого перепуга, обрывки в мотор попадут? Загибайте, да хоть в меру, без перебора. А то ведь форумчане кинуться фильтра пилить перед заменой. Во первых там сетка и это исключино. А во вторых, если обрывки улетят в двигло, то колено не доживёт от замены до замены масла Потому как бумажки каналы забъют. И кроме железных опилок, там ничего в масле не найдёте. Вы хоть думайте иногда, а не просто интернет листайте про законы физики и их авторов. По поводу коробки, Бог миловал сталкиваться , надеюсь, что механика ещё долго поживает. Ладно я, меня на хромой не объедешь, но форумчанам то зачем такое впаривать? . Бумажки в двигателе, придумает же... видно земля действительно, плоской становится. И не только земля..

 

[Autochampion]

Тут мне повезло больше других, я по професси не имею отношения технике вообще. Поэтому как выпускник вуза чист мозговой оболочкой. Ну а вы просто надуйте шарик и ткните его иголкой, так просто для наглядности происхоящего. А потом возьмите и дырявый шарик надуйте. Ну или камеру авто, только хорошо надуйте, до достойного давления. Сколько приборы давление масла показывают? Около 4,5 атм? Пощитайте потенциальную энергию сжатого воздуха, ну и кинетическое воздействие на дырочку в бумажке, не в металле)

Это ж с какого перепуга, обрывки в мотор попадут? Загибайте, да хоть в меру, без перебора. А то ведь форумчане кинуться фильтра пилить перед заменой. Во первых там сетка и это исключино. А во вторых, если обрывки улетят в двигло, то колено не доживёт от замены до замены масла Потому как бумажки каналы забъют. И кроме железных опилок, там ничего в масле не найдёте. Вы хоть думайте иногда, а не просто интернет листайте про законы физики и их авторов. По поводу коробки, Бог миловал сталкиваться , надеюсь, что механика ещё долго поживает. Ладно я, меня на хромой не объедешь, но форумчанам то зачем такое впаривать? . Бумажки в двигателе, придумает же... видно земля действительно, плоской становится. И не только земля..

Слишком чисты вы )) без обид))) шарик?! Герметичный эластичный шарик тыкать, жалко, вот фильтр с удовольствием))) ткните лучше ткань растянутую, попросите руками растянуть, и ткните иголкой. Вот и фильтр как ткань.

Сетки нет, она на заборе масла а так это гавно из каналов раскидывает мелкими по мотору

 

[cthutqd]

Слишком чисты вы )) без обид))) шарик?! Герметичный эластичный шарик тыкать, жалко, вот фильтр с удовольствием))) ткните лучше ткань растянутую, попросите руками растянуть, и ткните иголкой. Вот и фильтр как ткань.

Сетки нет, она на заборе масла а так это гавно из каналов раскидывает мелкими по мотору

Вот нет под рукой фильтра. Ну ладно, вот кадр из видео выше. Масло поступает через отверстия, выходит через центральное. Обратите внимание на перфорированную сетку внутри кассеты. Да и на вашей схеме в центре бумаги есть защитная решетка. Вы фильтр разбирали вообще или как? или только по картинке?
Думаю видно железку с дырками?

 

[purgen]

Воздух бывает, неплотно маслозаборник, низкий уровень. Но ни одного порванного оригинального фильтра, ни одного. Трансмиссионные рвёт, по причине забитости, но там нет обходного клапана.

это всё понятно
но какова должна быть скорость и давление воздушного потока для разрыва фильтра и что эти условия может создать?
правильно , ничего (я же не просто так задавал вопрос про насос )
да насос будет качать масло и воздух будет идти перед маслом , но это никак не скажется на фильтре
ну вы сами это понимаете в отличии от апонента

 

[Dima76]

Вот читаю и куею)))такой бред про воздух и порывы)))не буду чтот пытаться доказать,приведу просто пример из снегоходной техники.ранее на брп 600асе шел обычный фильтр,но в процессе выяснилось,при определенных условиях(низких температурах)происходило сминание фильтра(такое бывало на v-800,но по причине больших долгих оборотов,движение на 1й во всю дырку).в итоге на моторы 900асе стали устанавливать тотж фильтр,но сама бумага усилена сеткой,дабы исключить сминание,при высокой вязкости масла.и это все.ну еще может смять фильтр,в момент когда он забит уже и при резком поднятии давления,соответственно повышение количества жидкости,клапан просто не успевает открыться и получаеться порыв или смятие.никаких сверх чудес.еще,в стелсах как и в пропадителе,после долгой стоянки масло с фильтра стекает,а вот на асе моторах клапан не дает стекать ему(это сделано для уменьшени времени сухого пуска кшм)
О чем вообще разговор не понятно
Как в ералаше-деньги где?кефир где?....

 

[cthutqd]

насос будет качать масло и воздух будет идти перед маслом , но это никак не скажется на фильтре

Всё верно, но при условии, что фильтр сухой, а не пропитан маслом. В Качественном фильтр вряд-ли что то случится. Масло при протечке через бумагу под давлением не меняет свой объем и не выступает в роли пружины, в отличии от газа. Малейшее повреждение или уже имеющиеся бракованное изначально место структуры ткани из промасленной бумаги, может привести к порыву сжатым воздухом. Точно также как шарик лопает. Маслянная бумага позволяет задерживать воздух и менять ему свой занимаемой объем , повышая давление. И бумага рвётся если этот воздух найдёт слабое место в мембрана, если не найдёт, то все будет хорошо. Он равномерно выйдет через всю площадь. Масло, ввиду того что оно при падении давления не стремится разжаться, как воздух редко приводит к порыву, если не мороженное, когда совсем не проходит кисель. Пойми, рвёт не повышенное давление, а сжатый воздух, который расширяет при бракованное место, действует на растяжение дырочки. Ключевое слово не давление, а сжатый воздух. Но это бумага и она может только прорваться, а не растянуться. Небольшой хлопок. Ещё раз. Если мембрана качественная и расчитана на то давление, которое даёт насос, то ничего не случится.

масло с фильтра стекает,а вот на асе моторах клапан не дает стекать ему(это сделано для уменьшени времени

Обратный клапан есть на всех нормальных фильтрах,что бы фильтр был всегда полный масла. Но современем перестаёт держать и воздух попадает и лампа позже гаснет. Воздух не единственная причина прорыва говно фильтра, а одна из.

О чем вообще разговор не понятно
Как в ералаше-деньги где?кефир где?....

А кефир в том, стоит ли экономить деньги на фильтрах. И так ли необходимо заливать масло в фильтр, перед установкой. Тем более, что по каким то обстоятельствам нет НИ Одной инструкции к фильтрам, где бы залив масла вообще регламентировался. Завод изготовитель фильтров не предусматривает это тайное, сакральное, шаманское действо.

 

[Илья Мордовия]

нет НИ Одной инструкции к фильтрам, где бы залив масла вообще регламентировался.

Заливал, заливаю и буду заливать

 

[cauchy]

Я не понимаю зачем вообще вы здесь спорите и развели такой флуд.
К данному двигателю ставится фильтр с металлической сеткой без бумаги.
и менять его не надо, а лишь промыть через тысячу км пробега. На данном снегоходе пробеги таковы, что 99% владельцев ни разу не будет делать промывку или сделает это 1 раз за все время владения снегоходом.
Фильтр с бумажным элементом ставится на авто, а сюда он просто подходит по размерам...

 

[Dima76]

Дааааачудесааатогда по этой логике и каналы в блоке должно рвать к куям
Да проведи эксперемент для себя.возьми полотенце,завяжи его в узелок и налей масла туда и епани воздуху с большого компрессора атмосфер 10 и увидиш что станет.а то докопался до шарика,который вообще никак не сравним тут.ты когда колесо протыкаеш,то гвоздь тоже пулей вылетает из колеса или колесо взрываеться?ну реально бредда и вообще без разницы,хочеш заливай хочеш нет,пропитывая просто будет на 1-2сек меньше времени на сухой пуск.никаких взрывов не будет.в итоге сводиться к качеству фильтра и масла.если говно,от него все что угодно можно ждать.вообщем удачи))

 

[cthutqd]

я?ну реально бред

удачи)

Да проведи эксперемент для себя.возьми полотенце,завяжи его в узелок и налей масла туда и

А че его проводить? , на видео выше со второй минуты все проведено.осталось внимательно посмотреть)) удачи

 

[Autochampion]

Вот нет под рукой фильтра. Ну ладно, вот кадр из видео выше. Масло поступает через отверстия, выходит через центральное. Обратите внимание на перфорированную сетку внутри кассеты. Да и на вашей схеме в центре бумаги есть защитная решетка. Вы фильтр разбирали вообще или как? или только по картинке?
Думаю видно железку с дырками?
Посмотреть вложение 1420932

Конечно разбирал. Ну во первых на фото у вас фильтр без байпасного клапана, где обязательно отдельно в насосе стоит клапан сброса давления, а может просто подделка, надо понимать от чего фильтр. И если клапан в насосе заклинит, тогда будет как на фото. Во вторых отверстия не мешаю никак кускам фильтра улететь в двигатель, совсем.



Чтобы вы понимали как работает клапан байпасный.

 

[cthutqd]

Конечно разбирал. Ну во первых на фото у вас фильтр без байпасного клапана, где обязательно отдельно в насосе стоит клапан сброса давления, а может просто подделка, надо понимать от чего фильтр. И если клапан в насосе заклинит, тогда будет как на фото. Во вторых отверстия не мешаю никак кускам фильтра улететь в двигатель, совсем.

Посмотреть вложение 1420979

Чтобы вы понимали как рабаотает клапан байпасный.

Вы нихрена не поняли почему рвёт. Клапан этот не причём вообще при разговоре о воздухе, как о причинах. разрыва. Ну да ладно, может собразите потихоньку))
А бумага не может попасть так как сетка вдоль выходного канала не даст.
Что бы ясней было где она. Она синим обозначена.

 

[purgen]

как же весело тут
и клапан в фильтре уже чтобы масло не стекало...

 

[cthutqd]

как же весело тут
и клапан в фильтре уже чтобы масло не стекало...

На вашем двигателе такой фильтр(с клапаном ставить нельзя в штатном положении. Трындец двигателю будет и перегрев обеспечен. Если система подачи на радиатор как на 150 ом динге.

 

[Лед4ик]

Парни всем доброго времени суток. Подскажите! пробег 1300, снял крышку вариатора посмотреть ремень . Нужно ли разобрать вариаторы , мож там почистить что нибудь или смазать нужно?

 

[Илья Мордовия]

Парни всем доброго времени суток. Подскажите! пробег 1300, снял крышку вариатора посмотреть ремень . Нужно ли разобрать вариаторы , мож там почистить что нибудь или смазать нужно?

Я бы ни стал, ничего смазывать. А так торкдрайвер обычно смазывают.

 

[патрон]

. Нужно ли разобрать вариаторы , мож там почистить что нибудь или смазать нужно?

Алексей,пока с таким пробегом "рукочёсить"не надо,а вот купить спрей и пройтись как указано здесь необходимо:Смазка вариатора

 

[Sergey Yurich]

Парни всем доброго времени суток. Подскажите! пробег 1300, снял крышку вариатора посмотреть ремень . Нужно ли разобрать вариаторы , мож там почистить что нибудь или смазать нужно?

Вот состояние грузиков в вариаторе, как раз за 1300 км, конечно не критично, но всеже... Мое мнение, залезть надо, хотя бы будет представление что и как устроено... Да и резиновой пыли там прилично копится, надо чистить...

 

[Лед4ик]

Алексей,пока с таким пробегом "рукочёсить"не надо,а вот купить спрей и пройтись как указано здесь необходимо:Смазка вариатора

Понял спасибо посмотрю