Yamaha Venture Multi Purpose

[Дима1968]

Андреевич, а если лить Shell 0W30 обычную синтетику?

Я хоть и не Андреевич, но мнение своё имею. Вот тут вопрос очень интересный: действительно - если посмотреть на рекомендованные производителем классификации масел то почему бы не залить 0W30? Простое для авто?(ведь оно в два раза дешевле) Вот тут я решил обратиться к сотрудникам как раз ШЕЛЛа. На, что получил ответ, что масло ШЕЛЛ 0W30 выпускается в варианте для авто, для мотоциклов, для катеров и для снегохода(да простит меня Андреевич - назовём его "снегоходным", он страшно этого не любит) Так вот "снегоходное" и "мотомасло"отличается от авто наличием специальных присадок рассчитанных на более высокие обороты двигателя. Действительно рабочий диапазон оборотов авто 2-4(ну пять) тысяч оборотов/мин. А рабочие обороты двигателя снегохода или мотоцикла...более 5000/мин. Кроме того "мотомасло"(да снова простит меня Андреевич) рассчитано на более высокий температурный диапазон. На вопрос - .."так как же их отличать?" - авто, мото, водо, снегомасло, получил сногосшибательный ответ - ПО КАРТИНКЕ НА УПАКОВКЕ!. Я просто в ах...е! Самое интересное, что сам пользую именно масло ШЕЛЛ и на упаковке надпись 0W30 и нарисован снегоход! Стоит оно ровно в два раза дороже "автомасла". Вот оно как!

 

[ESTONEC]

Ну а с другой стороны производитель пишет в мануале класс масла sg и выше. Ни одного слова про "снегоходное" "мотоциклетное" а сейчас масло уже класса по айпи sm т.е. гораздо лучше и свежее поколением. Вторая буква в маркировке по API это поколение. И чем ближе к концу алфавита буржуйского-тем масло современней. Ну это так,вкрадце

 

[Pratas]

4 тактные двигатели ямаха достаточно надёжны, чтоб служить долго ... для этого просто меняйте масло регулярно каждый сезон.

 

[WIRE62]

+
Пробег примерно 8к км. на Mobil 1 0W-30, замена каждый сезон независимо от пробега.

 

[Андреевич]

(да простит меня Андреевич - назовём его "снегоходным", он страшно этого не любит)

Андреевич страшно не любит когда люди начинают фантазировать и выдают свои фантазии за истину.
Я не знаю какая девочка и на какой АЗС столицы консультировала вас по поводу "снегоходного" масла и какой курице пригрезилось, что маркировка продукции компании с мировым именем отображается картинкой на этикетке, но я предпочитаю обращаться к первоисточнику и официальным материалам, которые доступны и на которые ссылается официальный производитель.
Давайте поглядим, так что же предлагает официальный производитель ?


http://www.shell.com.ru/motorists/Моторные-масла-Шелл/Система-подбора-масла-shell-lubematch.html
( перевести или самостоятельно ? )


И давайте поглядим на перечень официальной продукции компании ( в частности Шелл в России ) - как классифицируется и как маркируется.
http://shell-sfo.ru/content/download/Shell_Helix_product_rus_210x297_prew.pdf

И ни у одной компании, производящей масла в объёмах хотя бы больше чем одна бочка в год и не в условиях гаража или сарая, я не нашёл маркировки по нанесённой фотографии на этикетке.

Забавно ... Правда ?

 

[Дима1968]

И давайте поглядим на перечень официальной продукции компании ( в частности Шелл в России ) - как классифицируется и как маркируется.
http://shell-sfo.ru/content/download/Shell_Helix_product_rus_210x297_prew.pdf

Андреевич, я всё это видел, но в системе подбора не нашёл я, снегохода Ямаха

 

[инженегр]

А вот еще забавно. Три сезона подряд Ямалюбы не было и я заливал в Мульта АртикКэтовское масло. Все стандарты на банке соответствовали, продавец тоже "соответствовал". Так вот на втором сезоне закапала прокладка поддона картера. Подтяжка болтов ничего не дала, Капало не сильно и я забил.
А чего здесь забавного? Да то что после заливки Ямалюба капать перестало... Может совпало, а может материалу прокладки требуется именно это масло для сохранения эластичности. .

 

[ESTONEC]

Да ну нафиг прокладка настолько мудрая что пытается слить не ямалюб

 

[Дима1968]

Да ну нафиг прокладка настолько мудрая что пытается слить не ямалюб

 

[инженегр]

Так ить давно выяснили, хто главный в снегоходе- прокладка главный.

 

[Олег Борисович]

Ну да. Если снегоход не работает, прокладка меняется и все, снегоход заработал.

 

[Урий67]

По поводу масла в мануале ни чего не сказано про снегоходное или автомасло. Там указана вязкость масла и тип SG и выше, а по оборотам двигателя, есть хондовские моторы которые раскручивают более 10 тыс. как то ездят на обычных маслах, но это моё мнение.

 

[Дима1968]

И ни у одной компании, производящей масла в объёмах хотя бы больше чем одна бочка в год и не в условиях гаража или сарая, я не нашёл маркировки по нанесённой фотографии на этикетке.

И это АБСОЛЮТНО верно! Но тем не менее миф про "снегоходное масло", "квадромасло" - и т.д. продолжает жить. Вопрос почему? Да всё очень просто. Например именитый производитель Motul на своём сайте даёт информацию:
Масло
MOTUL SNOWPOWER 4T 0W-40
Специально разработано для снегоходов с мощным 4-х тактным двигателем: YAMAHA, SKIDOO, ARTIC CAT, LYNX. Специально рекомендовано для спортивного использования. Совместимо со всеми типами горючего, c содержанием свинца и без, зимнего горючего и выхлопных систем с катализатором или без.

Характеристики
Категории API SJ
При этом на этикетке нарисован снегоход. Естественно не подкованный в разных там API, ACEA владелец техники покупает именно эту "баночку" с маслом. Причем 4 литра этого "снегоходного" масла стоит около 4т.руб.
Обращаем внимание на категорию API, видим SJ это
Класс API SJ – моторные масла для использования в бензиновых моторах начиная с 1996 года выпуска.
Данный класс описывает автомасла, которые используются в бензиновых двигателях, начиная с 1996 года выпуска. Моторные масла этого класса предназначены для использования в бензиновых моторах легковых и спортивных машин, микроавтобусов и легких грузовых машин
Для снегоходов Ямаха это вполне подходящее масло т.к. минимальное требование SG. SG более низкий класс чем SJ.
Если рядом на полке магазина стоит масло:
SHELL Helix Ultra 0W30AS 4L
Тип Cинтетическое
Производитель SHELL
Классификация API SL/CF
Классификация ACEA A5, B5
Технические характеристики
Вязкость (SAE) 0w30
Обьем, л 4
Стоимость 3680руб.
Но скорее всего покупатель его для снегохода не купит. По простой причине - на нем нет картинки снегохода!
Хотя его классификация SL более высокая чем SG!
Класс API SL – моторные масла для двигателей машин, выпущенных после 2000 года.
В соответствии с требованиями производителей автомобилей, автомасла этого класса применяются в многоклапанных, турбированных моторах, работающих на обеднённых смесях топлива, соответствующих современным повышенным требованиям по экологии, а также энергосбережению. Автомасла, соответствующие требованиям API SL могут использоваться в случаях, когда автопроизводителем рекомендуется класс SJ или более ранние.
Ещё более дешовое масло:
XADO Atomic Oil 0W-30 SL/CF представляет собой синтетическое легкотекучее масло экстра класса. Базой для его изготовления являются масла, в состав которых входят сложные эфиры. Речь идет об эстерах и полиальфаолефинах. Стоит отметить, что данное легкотекучее синтетическое масло снабжено наиболее эффективным современным пакетом присадок.
Стоимость "всего" 3280руб 4 литра, также будет проигнорированно покупателем - тут тоже нет картинки снегохода.
Таже самая история происходит с квадроциклами и "маслами для квадроциклов", мотоциклами и "мотомаслами" и т.д.
Чаще всего (по личным наблюдением) именно Мотюль использует этикетки с картинками снего, мото, квадро, водотехники.
Это очень удачный коммерческий ход который позволяет поднять продажи масел!
Все выше приведённые масла стоят на полках магазина "железяка" Москва, хрень помню какой километр МКАД!
И если Вы обратитесь к консультанту в магазине с просьбой о подборе масла, то 100% он покажет Вам баночку именно с картинкой нужной Вам техники!
У меня тоже была ситуация когда пришлось ориентироваться именно на картинку - жена ехала на дачу и я попросил купить её 4 литра масла для нашего снегохода. После долгих разговоров, просто сказал - бери то, где нарисован снегоход!
Данный опус не претендует на "истину в последней инстанции" и каждый сам волен решать, что лить ему в свой снежник!
Тем более, что через примерно 2-3 страницы будет вопрос:"...а можно заливать масло 0W40...." ну или , что то в этом роде!
P.S. Единственно, что жалко это в мануале снегохода(в моём, во всяком случае) нет классификации рекомендованного масла по ACEA.

 

[Андреевич]

Это очень удачный коммерческий ход ...

Совершенно верно - чистый маркетинг и не более того.
Последнее время этим стала грешить и Мобил - почти на всей своей продукции стали размещать рисунки Формулы.
Но ведь никто не думает, что данные масла предназначаются исключительно для спортивных болидов.
А потому и говорил, что рисунок снегохода на этикетке вовсе не означает, что данное масло пригодно для использования в вашем снегоходе.
И в тоже время рисунок голой девки на этикетке совершенно не означает, что это смазка для развлечений.
Производитель может нарисовать всё что угодно на лицевой стороне, лишь бы привлечь покупателя - смотреть при этом надо на обратную сторону бутылки - классификация как правило мелко внизу и сзади.

 

[Урий67]

У масла для квадроцикла есть не большие отличия, так как там сцепление купается в масле. А у снегохода, это моё мнение, можно использовать любое масло подходящее по мануалу.

 

[Дима1968]

У масла для квадроцикла есть не большие отличия, так как там сцепление купается в масле.

Это касается скорее мотоциклов т.к. там действительно сцепление в "масленной ванне" и и масло нужно с минимум антифрикционных свойств.
У массы квадров, как и у снежей - вариатор! Тоже касается и мотиков с двигателями воздушниками. Авто масло там не катит т.к. температурные режимы работы двигателя далеки от автомобильных.
Сегодня до одурения спорили с менеджером по продаже масел насчет "снегоходного масла". Я ему про классификации по API, а он мне про присадки специальные(секретные)которые ни как не отображаются в классификациях но делают масло именно "снегоходным". Способным выдерживать повышенные обороты двигателя, перегрузки и т.д. и наличие этих специальных присадок определяется именно КАРТИНКОЙ СНЕГОХОДА!
Каждый остался при своём мнении.

 

[Урий67]

У квадра кроме вариатора есть сцепление, вот оно как раз купается в масле, по крайне мере у РМ, у Стелс и ЦФ мото это я точно знаю, свой разбирал. Вот как раз из за другое масло. А по " снегоходному маслу" я с вами согласен.

 

[ESTONEC]

Ну раз тут батл такой про масла....
Так же и по мотам...ни в одном мануале нету никаких специальных отметок о масле..вязкость по таблице и класс по айпи. Потому пофиг какое масло мотюль с мотоцикликом или газпром в серой канистре. Ключевое это подходящее по сае и айпи!
Скрин с мануала одного из мотоциклов моих.

 

[chokurdakh]

И это АБСОЛЮТНО верно! Но тем не менее миф про "снегоходное масло", "квадромасло" - и т.д. продолжает жить. Вопрос почему? Да всё очень просто. Например именитый производитель Motul на своём сайте даёт информацию:
Масло
MOTUL SNOWPOWER 4T 0W-40
Специально разработано для снегоходов с мощным 4-х тактным двигателем: YAMAHA, SKIDOO, ARTIC CAT, LYNX. Специально рекомендовано для спортивного использования. Совместимо со всеми типами горючего, c содержанием свинца и без, зимнего горючего и выхлопных систем с катализатором или без.

Характеристики
Категории API SJ
При этом на этикетке нарисован снегоход. Естественно не подкованный в разных там API, ACEA владелец техники покупает именно эту "баночку" с маслом. Причем 4 литра этого "снегоходного" масла стоит около 4т.руб.
Обращаем внимание на категорию API, видим SJ это
Класс API SJ – моторные масла для использования в бензиновых моторах начиная с 1996 года выпуска.
Данный класс описывает автомасла, которые используются в бензиновых двигателях, начиная с 1996 года выпуска. Моторные масла этого класса предназначены для использования в бензиновых моторах легковых и спортивных машин, микроавтобусов и легких грузовых машин
Для снегоходов Ямаха это вполне подходящее масло т.к. минимальное требование SG. SG более низкий класс чем SJ.
Если рядом на полке магазина стоит масло:
SHELL Helix Ultra 0W30AS 4L
Тип Cинтетическое
Производитель SHELL
Классификация API SL/CF
Классификация ACEA A5, B5
Технические характеристики
Вязкость (SAE) 0w30
Обьем, л 4
Стоимость 3680руб.
Но скорее всего покупатель его для снегохода не купит. По простой причине - на нем нет картинки снегохода!
Хотя его классификация SL более высокая чем SG!
Класс API SL – моторные масла для двигателей машин, выпущенных после 2000 года.
В соответствии с требованиями производителей автомобилей, автомасла этого класса применяются в многоклапанных, турбированных моторах, работающих на обеднённых смесях топлива, соответствующих современным повышенным требованиям по экологии, а также энергосбережению. Автомасла, соответствующие требованиям API SL могут использоваться в случаях, когда автопроизводителем рекомендуется класс SJ или более ранние.
Ещё более дешовое масло:
XADO Atomic Oil 0W-30 SL/CF представляет собой синтетическое легкотекучее масло экстра класса. Базой для его изготовления являются масла, в состав которых входят сложные эфиры. Речь идет об эстерах и полиальфаолефинах. Стоит отметить, что данное легкотекучее синтетическое масло снабжено наиболее эффективным современным пакетом присадок.
Стоимость "всего" 3280руб 4 литра, также будет проигнорированно покупателем - тут тоже нет картинки снегохода.
Таже самая история происходит с квадроциклами и "маслами для квадроциклов", мотоциклами и "мотомаслами" и т.д.
Чаще всего (по личным наблюдением) именно Мотюль использует этикетки с картинками снего, мото, квадро, водотехники.
Это очень удачный коммерческий ход который позволяет поднять продажи масел!
Все выше приведённые масла стоят на полках магазина "железяка" Москва, хрень помню какой километр МКАД!
И если Вы обратитесь к консультанту в магазине с просьбой о подборе масла, то 100% он покажет Вам баночку именно с картинкой нужной Вам техники!
У меня тоже была ситуация когда пришлось ориентироваться именно на картинку - жена ехала на дачу и я попросил купить её 4 литра масла для нашего снегохода. После долгих разговоров, просто сказал - бери то, где нарисован снегоход!
Данный опус не претендует на "истину в последней инстанции" и каждый сам волен решать, что лить ему в свой снежник!
Тем более, что через примерно 2-3 страницы будет вопрос:"...а можно заливать масло 0W40...." ну или , что то в этом роде!
P.S. Единственно, что жалко это в мануале снегохода(в моём, во всяком случае) нет классификации рекомендованного масла по ACEA.

доходчиво)))).

 

[Дима1968]

доходчиво)))).

Доходчиво, но безполезно через две страницы снова про масла будет вопрос!

 

[Тундра25]

Кто как проверял давление бензонасоса?

 

[ignatij]

Всем привет может у кого срабатывала 13 ошибка на мп, что именно меняли (13 ошибка датчик воздуха) стоит ли менять датчик

 

[Андреевич]

стоит ли менять датчик

Естественно стоит - если это действительно датчик.
Но поскольку у Ямахи датчики умирают очень редко, а чаще глючат разъёмы, то сначала лучше бы убедится в надёжности контактов.
Ну, и датчик проверяется. - Чтобы не поменять исправный.

 

[chokurdakh]

Кто как проверял давление бензонасоса?

снимаешь с планки шланг(который к инжекторам идет) подцепляешь монометр до 4 кг, желательно через краник тройник чтобы воздух стравить,,,поворачиваешь ключ на старт и смотри сколько кг выдает????
аккуратно ,.бензин,глаза!

 

[Тундра25]

Всем привет.
Тем кто будет ставить гуску с центральными окнами ставьте болт нижнего крепления переднего аморта с левой стороны ,чтобы гайка была на закручивание если заденет гуска. В какие то моменты гуска легко трет по гайке из за этого окна. Гайка отворачивается , болт не выпадает из за ролика, затем загибает ушко крепления и начинает грызть гуску болтом и перекошеным амортом.За короткое время чуть не располовинила на две части гуску. Все произошло без шума почти.