Вариатор для Буран

[Длинный]

Re: вариатор

Главное не в этом - вы научитесь крючком так орудовать, что смело можно будет к вязанию приступать. Навык придёт быстро, раза после 3-го

 

[Длинный]

Re: вариатор

Хорошая идея!! Отверстия сверлил до и после штатного? А то если сильнее закрутить пружину ведомый вариатор при бОльших оборотах мотора начнет работать (только тяга будет увеличиваться) и усе, а скорость расти не будет! А кто то писал, что ставил слабую пружину на ведущем и сильнее закручивал пружину на ведомом и 100 км в час!!! Хотя это противоречит логике.

Да отверстий там можно наделать, как собак... В обе стороны, естессно
В 2 случаях в эту зиму приезжали "дятлы", угол закрутки 0 градусов, конус "Болтается", вкладыши "почему-то?" выпадают, потом удивляются -"Не везёт, ремни горят, буксует при наборе скорости, в целок не лезет!" так ведь, как настроишь, так и побежит... У меня "старичок" по дороге с "Альпиной" на ремне 28х1080 80 км делает, правда визгу выше крыши. незачем так технику насиловать, хотя иногда хочется "придавить", чтоб знали наших.

 

[Sergei76]

Re: вариатор

Может ли сам угол закрутки пружины на переднем вариаторе изменится если он не разбирался?

 

[Длинный]

Re: вариатор

Может ли сам угол закрутки пружины на переднем вариаторе изменится, если он не разбирался?

Нет, не может, если муфту со шпонки или стопорные полукольца с вала не снимали.
Пружина однозначно только "сесть" может, то есть ослабнуть. В норме у пружины в свободном состоянии оба хвостика стоят в одном направлении. При установке конуса закручиваешь на 1 зуб, диаметр уменьшается. Под нагрузкой закручивается ещё дальше, так что тут всё зависит только от свойств стали пружины.

 

[Sergei76]

Re: вариатор

А пружина в ведущем вариаторе не может быть причиной этой болячки?

 

[Длинный]

Re: вариатор

А пружина в ведущем вариаторе не может быть причиной этой болячки?

"А вариатор какой?" А пружина? А подшипников сколько стоит, если Альпина? А упор пружины в тарельчатую шайбу? Или в подшипник? Вопросов возникает много. проще всего сравнить с другой, жёсткость проверить, попробовав сжать вариаторы рукаи, станет понятно, есть ли разница. И ещё - ролики грузиков на Альпине встречались из разного материала -и алюминий, и текстолит.

 

[-sasha-]

Re: вариатор

Даааа, крючком похоже действительно проблемно попадать в другие отверстия!! А ведь как правда переставлять конец пружины?? Она же уже закручена на 120 град, то есть уже напряжена!! И если не разбирать ведомый вариатор ( не снимать неподвижный конус и не убирать стопорную шайбу) то, по моему, не реально перекинуть конец пружины!! Я как то пытался выковыривать обломки вкладышей из их гнезд, а пружина мешала (сжимает диски!!), но так и ничего не получилось!!! Не смог вытащить конец пружины из диска, а провернуть шкивы не дают выступы муфты. Пришлось разбирать ведомый!! Может руки у меня не того? Но чем чаще разбираешь узел, тем быстрее в следующий раз получается!!

 

[Длинный]

Re: вариатор

Даааа, крючком похоже действительно проблемно попадать в другие отверстия!! А ведь как правда переставлять конец пружины?? Она же уже закручена на 120 град, то есть уже напряжена!! И если не разбирать ведомый вариатор ( не снимать неподвижный конус и не убирать стопорную шайбу) то, по моему, не реально перекинуть конец пружины!! Я как то пытался выковыривать обломки вкладышей из их гнезд, а пружина мешала (сжимает диски!!), но так и ничего не получилось!!! Не смог вытащить конец пружины из диска, а провернуть шкивы не дают выступы муфты. Пришлось разбирать ведомый!! Может руки у меня не того? Но чем чаще разбираешь узел, тем быстрее в следующий раз получается!!

Разбирать ничего не нужно!!! Просто включи скорость, чтоб вал не крутился. И вытаскивать обломки вкладышей -ТОЖЕ не нужно!!! Просто нужно 1 раз увидеть! Вставляй новые вкладыши, и дожимай подвижным конусом. Там отверстия СКВОЗНЫЕ! обломки сами выпадут, когда лишка накопится. Не заморачивайся! А крючком в отверстие вставить - получится 100% Только не написал я, что диаметр отверстий надо делать на 0,5-1 мм больше, чтоб легче попадать.

 

[-sasha-]

Re: вариатор

Век живи-век учись! А я не додумался, что можно обломки просто выдавить новыми вкладышами!!! А то я мучился и шилом и злектродом! Гениально! Только у моего Бурана вкладыши стоят на подвижном шкиве. А форма у крючка какая?

 

[v_p]

Re: вариатор

Хочу рассказать про свою альпину. Новый буран 3 года назад был куплен и с ним естественно этот вариатор. После тыщи другой, поменяли стандартные алюминиевые грузики на стальные аналогичного размера - и вот оно счастье. Горы которые на стоковом взять не могли или сжигали ремни, стали браться (не влегкую конечно, но своим ходом), да и износ ремней сошел на нет.
Тот вариатор отходил 14 т.км. без ремонтов - только вкладыши меняли.
Не помню на каком пробеге (видимо движок слабее стал) немного облегчили грузики дырками, потом заменили каждый грузик двумя подшипниками + новая ось-шпилька под них. Номер подшипничка не помню, внутренний диаметр на 12.
Недавно пришел новый вариатор альпина, одну поездку съездили на нем, потом с грузиками-подшипниками, так вот земля и небо. В лесных делах зачастую ориентируемся на староверов, рукодельные и башковитые ребята - есть чему поучиться, а они именно на таких вариаторах и ездят.
Очень рекомендую, если нужен буран для леса, сделаете раз и забудете рябовых и сафарей как страшный сон. Возникает только вопрос из каких соображений с завода идут такие легкие и никудышные грузики.

 

[Длинный]

Re: вариатор

Век живи-век учись! А я не додумался, что можно обломки просто выдавить новыми вкладышами!!! А то я мучился и шилом и злектродом! Гениально! Только у моего Бурана вкладыши стоят на подвижном шкиве.

Потому и говорю - 1 раз показать. Это как дать человеку не рыбу, а удочку... Есть варианты, или в муфте, или в подвижном конусе - Ну не может завод без ИСКпериментов обойтись, разнообразие им подавай. Отверстия под вкладыши - и там, и там сквозные, разницы в замене нет! А крючок-просто электрод 3 мм, ручка загнута, чтоб держать удобнее. И помогаешь отвёрткой, чтоб выбрать нужное отверстие.

 

[-sasha-]

Re: вариатор

Спасибо Сергей Владимирович! Все понятно. Буду пробовать.


v_p я не совсем понял по грузам. Алюминевые катки не совсем грузики, они конечно добавляют веса, но по моему мнению основное их назначение катится по крышке (по внутреннему профилю крышки) и отодвигать подвижный шкив от крышки вариатора. Если увеличивать вес грузов, то вариатор начинает на меньших оборотах зажимать ремень, но это не всегда хорошо. Например в пухляке (при большой нагрузке) с такими грузами не будет хорошо тянуть, так как ремень начинает зажимать раньше, а мотор выдает на этих оборотах маленькую мощность и не может провернуть гусю и глохнет. В данном случае лучше будет с более легкими грузами или с более узким ремнем. Просто видимо с подшипниками хорошо работает вариатор из-за большего их наружнего диаметра чем у штатных алюминивых. Идея хорошая. А вот как установка подшипников влияет на скорость движения? Буран быстрее едит или нет? Мне кажется, что по плотному снегу должен быстрее бежать, а вот в пухляке... Разъясни пожалуйста! А то может и себе так сделать!

 

[v_p]

Re: вариатор

Например в пухляке (при большой нагрузке) с такими грузами не будет хорошо тянуть, так как ремень начинает зажимать раньше, а мотор выдает на этих оборотах маленькую мощность и не может провернуть гусю и глохнет.

Все отлично работает именно в тяжелых условиях, нам по дорогам редко удается поездить.
Вот фото на весах - 139 г, стандартный набор весит 96 г., гравера 4, по 2 с каждой стороны чтоб подшипники были зажаты и не болтались, между подшипниками шайбочка, шпильки можно сделать подлиньше чем родные, чтоб можно было капитально законтрить.

 

[-sasha-]

Re: вариатор

Нужно попробовать. Спасибо.

 

[Sergei76]

Re: вариатор

v_p писал:
потом заменили каждый грузик двумя подшипниками + новая ось-шпилька под них. Номер подшипничка не помню, внутренний диаметр на 12.

Сегодня ездил в магазин подшипников хотел подобрать подшипник, родная ось в диаметре 10, ролик наружный диаметр 32. Продавец просмотрел каталог и предложил два варианта:
1. внутренний диаметр 10 наружный 30
2. внутренний диаметр 10 наружный 35
Может кто подсказать какой из них лучше поставить?
Был в наличии подшипник внутренний диаметр 12 наружный 32 в связи с этим вопрос к v_p ты когда ставил подшипник с внутренним диаметром на 12 вытачивал новую ось? И войдет ли она на место?(У меня нет возможности измерить буран в тайге). Заранее спасибо!

 

[SRB]

Re: вариатор

Разбираю Бурку, залез в вариатор, выточил новые оси с канавкой для смазки, также отверстия просверлю для смазки как Длинный говорил...

От прежнего хозяина стоит вот такой ремень, кто знает плохой,хороший? Рубена в запасе, может поменять?

Р.Б.

 

[SRB]

Re: вариатор

Разбираемся дальше... Посмотрел в мануал, а там втулка должна быть поз.20, а у меня два подшипника, втулки нет. Это хорошо или плохо? Втулку точить? Если точить какая посадка, с каким зазором по наружному диаметру и подвижному диску?

Еще подскажите какие отверстия пилить для последующей регулировки вариатора.

З.Ы. Проблем с токарями нет.

С уважением ко всем присутствующим.
Р.Б.

 

[Dastyn]

Re: вариатор

От прежнего хозяина стоит вот такой ремень, кто знает плохой,хороший? Рубена в запасе, может поменять?

Если Gates реальный, а не левый, то конуса вариатора кончатся раньше, чем этот ремень, ИМХО.

 

[Длинный]

Re: вариатор

...Размеры втулки (поз.20) аналогичны размерам 205 подшипника. По посадкам - то же.
Отверстия распиливать не надо!, просто размеры А и В разные, проверь это, ну а там для натяжки ремня повернёшь, как тебе удобнее. И обрати внимание на болты крепления основания к рессорным листам - они с накаткой, и "насмерть"-"в один пакет" зажимать не должны, гайки стопорятся кернением, чтоб не отдавались. Иначе теряет смысл подрессоривание двигателя.

 

[SRB]

Re: вариатор

И обрати внимание на болты крепления основания к рессорным листам - они с накаткой, и "насмерть"-"в один пакет" зажимать не должны, гайки стопорятся кернением, чтоб не отдавались. Иначе теряет смысл подрессоривание двигателя.[/quote]

Посмотрел, у меня сжаты в один пакет.... а какой зазор между ними должен быть?

Спасибо всем за ответы.

 

[ua1pao]

Re: вариатор

Разбираю Бурку, залез в вариатор, выточил новые оси с канавкой для смазки, также отверстия просверлю для смазки как Длинный говорил...

От прежнего хозяина стоит вот такой ремень, кто знает плохой,хороший? Рубена в запасе, может поменять?

Р.Б.

Runner у меня стоит на тайге с завода. Отходил за прошлый сезон 5000 без проблем. Еще скока-то протянет.

 

[ДядяЮра]

Re: вариатор

Всем привет. Просветите пожалуйста в чем конструктивное отличие вариатора "Рыси" и "Тайги" имею ввиду ценробежник и почему такая разница в цене?

 

[ДядяЮра]

Re: вариатор

Так что, никто не знает есть ли какие-нибудь отличия НЕ ВЕРЮ. Хотяб скажите по посадочному месту на КВ, можно поставить центробежник скажем "Тайги" на "Рысь"?.

 

[ua1pao]

Re: вариатор

Всем привет. Просветите пожалуйста в чем конструктивное отличие вариатора "Рыси" и "Тайги" имею ввиду ценробежник и почему такая разница в цене?

Разница в цене объясняется уровнем жадности производителя. По посадочным х.з. - рысь в глаза не видел. Груза стоят разные на тайге и на рыси. У меня на тайге с завода стояли рысевские, они легче штатных. Заменил к едрени фени на родные.

Посмотрел, у меня сжаты в один пакет.... а какой зазор между ними должен быть?

Мужики какое там нахрен подрессоривание? Движок стоит на резинках. Сравните жесткость резинок и 5 миллиметрового стального листа.... Оно мож и сработает... тока если сбросить эту тачку с горы Арарат.... У меня по жизни с завода все затянуто мертво и никаких вибраций лишних.

 

[ДядяЮра]

Re: вариатор

Разница в цене объясняется уровнем жадности производителя.

Нихрена себе ЖАДЮГИ, в магазине Рысевский 3800 Тайговский 7800