Свечи на БУРАН.

[ed1981]

Сейчас на все поломки будет один ответ, смините карбюратор и всё!

 

[ed1981]

А если серьезно,что только я неменял, комутаторы,бензоносос,бабины, провода высокого наприжения,колпачки,мне говорили поршневую менять,сальник правый, а свечи горели по прежнему и свечи всякие пробывал, вообщем сминил КАРБЮРАТОР уменшился расход топлива и свечи порядок!

 

[timon2201]

проехал маловато еще километров 10 отмахать надо и посмотрим что получится-надеюсь что будут темнее чем нужно чтобы иглу на карбе на одно деление опустить,тогда движек вообще огонь будет

 

[timon2201]

народ ,расшевелите мой мозг пожалуйста ,а то он работать уже отказывается стояли свечи бриск 15У-аналог 17 дв,убились они короче,абибался и купил L17,по калийному числу чего ожидать от них?

 

[котейка]

Калильное число будет выше...

 

[timon2201]

Калильное число будет выше...

нифига подобного,оказывается на 1 шаг горечее свечи,у бриска мать их за ногу ,чем больше цифра тем свеча горечее,вот на этом я и абибался.ну думаю не сильно критично если прохватов не делать

 

[котейка]

Калильное число будет выше...

нифига подобного,оказывается на 1 шаг горечее свечи,у бриска мать их за ногу ,чем больше цифра тем свеча горечее,вот на этом я и абибался.ну думаю не сильно критично если прохватов не делать

Калильное число выше - свеча горячее...

 

[timon2201]

Калильное число будет выше...

нифига подобного,оказывается на 1 шаг горечее свечи,у бриска мать их за ногу ,чем больше цифра тем свеча горечее,вот на этом я и абибался.ну думаю не сильно критично если прохватов не делать

Калильное число выше - свеча горячее...

по русским свечам наоборот

 

[Бекас 100]

Калильное число будет выше...

нифига подобного,оказывается на 1 шаг горечее свечи,у бриска мать их за ногу ,чем больше цифра тем свеча горечее,вот на этом я и абибался.ну думаю не сильно критично если прохватов не делать

На рыбалке слышал от одного бывалого деда - он на правый цилиндр ставит чуть более горячую свечу (лучше самоочищается), и как следствие свечи совершенно одинакового цвета. Объясняет это тем, что температура обдува разная, разные условия для цилиндров, сгорание бензина, ну и т.д. ... ездит так уже много лет и без проблем. Не знаю, верить в эти байки.
Может кто пробовал такой вариант?

 

[Zavod]

Калильное число выше - свеча горячее...

Неправда Ваша...

 

[Петр 80]

На рыбалке слышал от одного бывалого деда - он на правый цилиндр ставит чуть более горячую свечу (лучше самоочищается), и как следствие свечи совершенно одинакового цвета. Объясняет это тем, что температура обдува разная, разные условия для цилиндров, сгорание бензина, ну и т.д. ... ездит так уже много лет и без проблем. Не знаю, верить в эти байки.
Может кто пробовал такой вариант?

Снеж покупал с рук у твоего тезки, стоят эти свечи. Второй год езжу и не заглядываю туда.

 

[Ranger 82]

...но заметил закономерность как только нагрел двигатель 180-190 градусом пару разков-все свечи начинают прокручиваться.

Это наблюдается в одном случае - при черезмерном усилии при затягивании свечей!!! Тем более если сняты уплотнительные кольца и стоят датчики температур под свечи, момент затяжки не более 25...30нм.

 

[timon2201]

...но заметил закономерность как только нагрел двигатель 180-190 градусом пару разков-все свечи начинают прокручиваться.

Это наблюдается в одном случае - при черезмерном усилии при затягивании свечей!!! Тем более если сняты уплотнительные кольца и стоят датчики температур под свечи, момент затяжки не более 25...30нм.

есть такое дело ,но проблемка в чем получается если сильнее не подтянуть, то под свечей и под датчиком топливную смесь выдавливать начинает-все сырое.а так да пару свечей есть таких,пока снятые ну никак не провернуть изолятор,а вкрутил и чуть притянул(без фанатизма конечно)-изолятор проворачивается(может перетянутая единожды так и будет себя вести),но тут еще роль играет качество изготовления свечей,вот БРИСК и на тазик поставил,и там то я точно не перетянул ,а изоляторы чуть шатаются,NGK (по началу и неопытности) закручивал пока крутилось,потом с трудом отварачивались,и такой проблемы с прокручиванием изоляторов не наблюдалось

 

[Aleksandr 78]

...но заметил закономерность как только нагрел двигатель 180-190 градусом пару разков-все свечи начинают прокручиваться.

Это наблюдается в одном случае - при черезмерном усилии при затягивании свечей!!! Тем более если сняты уплотнительные кольца и стоят датчики температур под свечи, момент затяжки не более 25...30нм.

есть такое дело ,но проблемка в чем получается если сильнее не подтянуть, то под свечей и под датчиком топливную смесь выдавливать начинает-все сырое.а так да пару свечей есть таких,пока снятые ну никак не провернуть изолятор,а вкрутил и чуть притянул(без фанатизма конечно)-изолятор проворачивается(может перетянутая единожды так и будет себя вести),но тут еще роль играет качество изготовления свечей,вот БРИСК и на тазик поставил,и там то я точно не перетянул ,а изоляторы чуть шатаются,NGK (по началу и неопытности) закручивал пока крутилось,потом с трудом отварачивались,и такой проблемы с прокручиванием изоляторов не наблюдалось

здесь в тему
Почему на свечах прокручиваются изоляторы?
Картина, в общем-то знакомая для всех, кто занимался продажей свечей, причем как на оптовом, так и на розничном уровне. И надо заметить, что такая проблема встречалась не только с продукцией компании Denso, но и с другими производителями, например Brisk, NGK, и так далее.

Сегодня, во время семинара был задан вопрос на эту тему, - почему же, с точки зрения представителей компании, в партии свечей Denso иногда попадается откровенный брак с такими симптомами.

Представитель компании улыбнулся, и начал рассказывать нам историю о контроле качества на заводе Denso. Первое время его объяснения, казалось, что еще чуть-чуть, и нам в уши польется традиционная патока «мы не такие, это они сами виноваты», и в общем к этому все и шло. В самый ответственный момент, представитель сделал паузу и произнес: «В проблеме «проворота» центрального электрода виноват только установщик свечи! (к этому мы были готовы — прим. автора) И сейчас я приведу вам доказательства». Такого окончания фразы мы, в общем-то, не ожидали, а потому прислушались. И вот что нам поведал официальный представитель компании Denso.

Известно, что при установке свечей, необходимо рассчитывать силу затягивания. В идеале, новую свечу надо бы ставить динамометрическим ключом, ориентируясь на силу 20-30 Н/м. В реальности, абсолютное большинство пользователей затягивают свечи «на глазок», почему-то предпочитая вкручивать их с какой-то нечеловеческой силой, достойной лучшего применения. Похожим образом люди ведут себя при прикручивании колеса после его замены, - некоторые даже прыгают на балоннике, чтобы потуже затянуть колесную гайку. На деле это больше приносит проблем, чем пользы, потому что в обоих случаях можно просто сломать резьбу. Или болт. Или свечку. Именно это и происходит, при слишком сильном «вкручивании» свечи, - она, подобно болту в ступице, сначала растягивается, а потом ломается. Но, «благодаря» тому, что чаще всего свечи с рычагом в виде метровой трубы (в отличие от болтов и гаек колес) все-таки не закручивают, совсем сломать свечу пополам, - достаточно тяжело, а вот «вытянуть» ее и порвать изнутри, - вполне даже просто. Именно «вытягивание» свечи провоцирует надлом основания верхнего изолятора, отчего он начинает свободно вращаться вокруг своей оси.

Но как показать человеку, что в ситуации со сломанной свечой виноват только он сам? Да тоже несложно!

У каждой свечи Denso есть уплотнительное металлическое кольцо чуть выше резьбы. При правильной установке с верным усилием (20-30 Н/м) оно расплющивается до толщины 1,7-1,8 мм. Абсолютно все свечи, поступившие по рекламациям с проблемой «проворота» изолятора имели толщину кольца меньше 1,5 мм. Большинство колец было расплющено до 1,2мм, что подтверждает теорию о чрезмерном усилии при установке свечей. Просто представьте себе, что уплотнительное кольцо в 1,2мм можно получить только при затягивании свечи моментом в 80 Н/м! Вот с каким усердием закручивают наши люди!

«Поэтому, - настоятельно повторил представитель Denso, - мы напоминаем вам, что момент затяжки новых свечей на двигателе должен составлять не более 30 Н/м. Большая сила сломает свечу, и не только начнет болтаться верхний изолятор. При подобных повреждениях возможно еще и разрушение изолятора центрального электрода, который может выкрошиться в камеру сгорания и в прямом смысле слова "размолотить" двигатель.»

 

[Gennadigh]

Мужики у меня двиг 28 сильный зажигание контактное компрессия 8 свечи точно не помню какие, но НЖК точно брал ещё на Рысюху, датчиков температуры нет, карб 68 , так вот, проблемы такие, свечи абсолютно сухие и почти чёрные, двиг обороты берёт не полные, на верхах тупит, где то после двух трети газа, дури мама не горюй, в дыбы встаёт, а скорость не набирает, да ещё глушак варил сам, переваривал с двеннашки, душить не должен, дыр дохрена, карбы менял и регулировал всяко разно, с вариаторами тоже всё настроено, в этих делах я чуть чуть врубаюсь, подсказывайте ГУРУ я в движках нуу не совсем полный ноль

 

[Влад Варвар]

Мужики у меня двиг 28 сильный зажигание контактное компрессия 8 свечи точно не помню какие, но НЖК точно брал ещё на Рысюху, датчиков температуры нет, карб 68 , так вот, проблемы такие, свечи абсолютно сухие и почти чёрные, двиг обороты берёт не полные, на верхах тупит, где то после двух трети газа, дури мама не горюй, в дыбы встаёт, а скорость не набирает, да ещё глушак варил сам, переваривал с двеннашки, душить не должен, дыр дохрена, карбы менял и регулировал всяко разно, с вариаторами тоже всё настроено, в этих делах я чуть чуть врубаюсь, подсказывайте ГУРУ я в движках нуу не совсем полный ноль

С ходу:
1) чуть богатая смесь или поздноватое зажигание. Возможно, обусловленное выработкой на кулачке-размыкателе.
2) То, что не берет полные обороты и тупит на верхах - может быть вызвано также неправильной регулировкой вариаторов...

 

[Gennadigh]

Мужики у меня двиг 28 сильный зажигание контактное компрессия 8 свечи точно не помню какие, но НЖК точно брал ещё на Рысюху, датчиков температуры нет, карб 68 , так вот, проблемы такие, свечи абсолютно сухие и почти чёрные, двиг обороты берёт не полные, на верхах тупит, где то после двух трети газа
С ходу:
1) чуть богатая смесь или поздноватое зажигание. Возможно, обусловленное выработкой на кулачке-размыкателе.
2) То, что не берет полные обороты и тупит на верхах - может быть вызвано также неправильной регулировкой вариаторов...

Тоже с ходу, как могут вариаторы влиять на работу двигателя??? И зажигание у меня
стоит чуть раннее

 

[Влад Варвар]

Тоже с ходу, как могут вариаторы влиять на работу двигателя???

Да хз как, но при неправильных регулировках есть ощущение, что двигатель тупит, именно на верхах.

И зажигание у меня
стоит чуть раннее

На всех диапазонах оборотов так?
На кулачковом тяжело так выставить. Я ж недаром про выемку в размыкателе написал - сам уже отбросил идею реанимировать 28-сильный с кулачковым, именно потому что все размыкатели с дефектом... Получается, на холостых нормальный УОЗ, а вот выше средних уже поздноватый...

 

[Gennadigh]

На всех диапазонах оборотов так?
На кулачковом тяжело так выставить. Я ж недаром про выемку в размыкателе написал - сам уже отбросил идею реанимировать 28-сильный с кулачковым, именно потому что все размыкатели с дефектом... Получается, на холостых нормальный УОЗ, а вот выше средних уже поздноватый...[/quote]

Ещё раньше ставить, руки оторвёт стартер новый три раза обрывал, а размыкатели это кулачки на валу? я ни разу не разбирал такое зажигание у меня есть московское только нет магнето, кто говорит что пойдёт с кулачкового, кто говорит что нет и не знаю есть на блоке отливы под него или нет разбирать пока не хочу, докататся сезон чтоб все косяки выявить а летом уж займусь всеми доделками видишь сколько ещё их только с дизайном ещё работы непочатый край

 

[Прохор79]

Судя по фото, вам может сюда - viewforum.php?f=93 может там быстрей найдете ответ.

 

[Gennadigh]

Судя по фото, вам может сюда - viewforum.php?f=93 может там быстрей найдете ответ.

Виталик, посмотри мой профиль и стаж у меня двиг от Бурки вот я и решил проконсультироватся в вашей ветке

 

[Влад Варвар]

Ещё раньше ставить, руки оторвёт стартер новый три раза обрывал, а размыкатели это кулачки на валу? я ни разу не разбирал такое зажигание у меня есть московское только нет магнето, кто говорит что пойдёт с кулачкового, кто говорит что нет и не знаю есть на блоке отливы под него или нет разбирать пока не хочу, докататся сезон чтоб все косяки выявить а летом уж займусь всеми доделками видишь сколько ещё их только с дизайном ещё работы непочатый край

Да, размыкателем я называю деталь в виде кулачка с чашечкой. который на вал одевается.
Московское, может, и будет работать с маховиком от контактного, но все больше информации о малой дельте УОЗ на малых и высоких оборотах - для 28-сильного мотора эта дельта должна составлять градусов 14, а не 6-8, как на основании от Флеймз.
У меня так-то тоже опыта на Буране хватает, и вот этот опыт мне все больше говорит, что всеже нефиг возиться с контактным зажиганием(правильно мне Длинный говорил!) - потому как по памяти, на нем у меня всегда на свечах нагар интенсивный был - хотя настройки выставлял точнейшие...

 

[Gennadigh]

[ У меня так-то тоже опыта на Буране хватает, и вот этот опыт мне все больше говорит, что всеже нефиг возиться с контактным зажиганием(правильно мне Длинный говорил!) - потому как по памяти, на нем у меня всегда на свечах нагар интенсивный был - хотя настройки выставлял точнейшие...[/quote]
И какой вывод, Владимир? твой совет? на долгий ремонт времени пока

 

[Влад Варвар]

[ У меня так-то тоже опыта на Буране хватает, и вот этот опыт мне все больше говорит, что всеже нефиг возиться с контактным зажиганием(правильно мне Длинный говорил!) - потому как по памяти, на нем у меня всегда на свечах нагар интенсивный был - хотя настройки выставлял точнейшие...

И какой вывод, Владимир? твой совет? на долгий ремонт времени пока [/quote]
Себе однозначно буду ставить электронное зажигание, подбирая так, чтоб дельта УОЗ была хотя бы 10-12 градусов...
Пока определяюсь с комплектацией, прямо вот так с маху не решусь тебе сказать: "Бери это, не пожалеешь!"
Но 99%, что это будет не зажигание от Флеймз, хотя у него и мощные световые катушки...
... С контактным ты от своих проблем(ИМХО) не уйдешь...
Учитывая, что у тебя московский комплект все же есть, зайди на сайт Флеймз( можно через профиль лесника77), посмотри там схемы установки имеющегося у тебя зажигания - вроде Евгений гарантировал, что ставится на любой мотор.
Если по схемам действительно так - то есть нет нужды сверлить новые дырки крепления - то переустановка зажигания - не такое уж долгое дело-то, на самом деле - часа на два. Только стробоскоп нужен будет. Мне - так обязательно - не получается у меня без визуального контроля УОЗ поймать.
Вдруг именно у тебя комплект удачный, и дельта УОЗ боль-мень для 28-сильного подходить будет...

 

[sulagayev]

На всех диапазонах оборотов так?
На кулачковом тяжело так выставить. Я ж недаром про выемку в размыкателе написал - сам уже отбросил идею реанимировать 28-сильный с кулачковым, именно потому что все размыкатели с дефектом... Получается, на холостых нормальный УОЗ, а вот выше средних уже поздноватый...

Ещё раньше ставить, руки оторвёт стартер новый три раза обрывал, а размыкатели это кулачки на валу? я ни разу не разбирал такое зажигание у меня есть московское только нет магнето, кто говорит что пойдёт с кулачкового, кто говорит что нет и не знаю есть на блоке отливы под него или нет разбирать пока не хочу, докататся сезон чтоб все косяки выявить а летом уж займусь всеми доделками видишь сколько ещё их только с дизайном ещё работы непочатый край

А можно, еще пару фоток о снежике