Поиск формулы построения звёзд в заводские гусеницы.

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

an59t

Ветеран
Регистрация
5 Фев 2009
Сообщения
4.536
Реакции
419
Возраст
64
Местонахождение
г.Златоуст- Москва
Имя
Андрей Николаевич
Техника
Тойота "Хайлюкс", Динго и т. д.
0Mehanizator1 написал(а):
Андрей Николаевич,извините что не в тему,а от чего большая звезда с бурановским шагом?
Точно не могу сказать: на звезде надпись"MADE IN CANADA". Достались вместе с импортными гусянками от нашего форумчанина из Рыбинска...
 

Dmitriy234

Активный участник
Регистрация
20 Авг 2012
Сообщения
964
Реакции
588
Имя
Андрей
an59t написал(а):
Беру шаг (63,5мм), умножаю на число зубьев (7) и получаю периметр катка звезды без зубьев.
Сразу не обратил внимание: чило зубов может быть запредельно мало ( о чём говорил преподаватель)

О прогибе гуси: коректирум форму зуба не меняя шаг
Но без практического опыта не обойтись :)
 

Вложения

an59t

Ветеран
Регистрация
5 Фев 2009
Сообщения
4.536
Реакции
419
Возраст
64
Местонахождение
г.Златоуст- Москва
Имя
Андрей Николаевич
Техника
Тойота "Хайлюкс", Динго и т. д.
Dmitriy234 написал(а):
Сразу не обратил внимание: чило зубов может быть запредельно мало ( о чём говорил преподаватель)

О прогибе гуси: коректирум форму зуба не меняя шаг
Но без практического опыта не обойтись :)
С формой зуба как раз проблем не было, по диаметру звезды тоже минимума не было! Проблема была лишь в шаге... То, что на ссылке по форме зуба больше подходит для палочников... В резиновой гусянке окна больше основания зуба раза в два...
 

PVA59

Ветеран
Регистрация
22 Янв 2012
Сообщения
6.695
Реакции
4.882
Местонахождение
ХМАО, НВ
Имя
Vyacheslav
Техника
есть
Dmitriy234 написал(а):
an59t написал(а):
Беру шаг (63,5мм), умножаю на число зубьев (7) и получаю периметр катка звезды без зубьев.
Сразу не обратил внимание: чило зубов может быть запредельно мало ( о чём говорил преподаватель)

О прогибе гуси: коректирум форму зуба не меняя шаг
Но без практического опыта не обойтись :)
Корректировкой формы зуба, не изменяя шага можно добиться положительного результата только в жесткой системе (цепь, стальная гуся на пальцах и с некоторым приближением - палочник). Шаг окон этих гусей одинаков на всех участках гуси, т.к. такая гуся имеет степень свободы на изгиб и не подвергается деформации при прохождению по радиусу (по звезде). Наша, цельнолитая резиновая гуся, имеет ограниченную степень свободы на изгиб (как и любое цельное элластическое изделие). При изгибании по радиусу, в окнах нашей цельной гуси, возникают деформационные нагрузки, которые меняют шаг гуси на радиусе и он уже не равен заявленному (заявленный шаг меряется на прямом уч-ке). Поэтому шаг зубьев на звезде, должен равнятся шагу окон гуси на радиусе, а не шагу окон гуси на прямой - только изменением формы зуба проблемму не решить. Тут нужен коэффициент, зависящий от диаметра звезды. Конечно еще много всяких всячин, но диаметр - самый важный
 

Dmitriy234

Активный участник
Регистрация
20 Авг 2012
Сообщения
964
Реакции
588
Имя
Андрей
Тогда как Чукча не скажет: трактор нодо.
Ну должна же быть литература для рассчёта резиновой гусеницы снегохода.
Искать надо только с перламутрывыми пуговицами :)
 

PVA59

Ветеран
Регистрация
22 Янв 2012
Сообщения
6.695
Реакции
4.882
Местонахождение
ХМАО, НВ
Имя
Vyacheslav
Техника
есть
Dmitriy234 написал(а):
Тогда как Чукча не скажет: трактор нодо.
Ну должна же быть литература для рассчёта резиновой гусеницы снегохода.
Искать надо только с перламутрывыми пуговицами :)
Мона еще цельнолитую в "не цельно" превратить, т.е. порезать поперек на кусочки и сшить рояльными петлями, тогда можно ее расчитывать по вашим формулам :D Ну, йа чёт подозреваю, что Андрею идея такая не очень понравится :) Он, наверное всетаки "перламутровые пуговицы" искать будет :unsure: Ну мы поможем-чем сможем :beer:
 

витёк

Ветеран
Регистрация
12 Окт 2009
Сообщения
3.189
Реакции
299
Местонахождение
пермский край
Имя
Виктор Викторович
Техника
нет ничего...все в проекте..
на заводских снежах как то расчитывают ведь... не путем научного подбора))))))
 

0Mehanizator1

Активный участник
Регистрация
2 Сен 2010
Сообщения
850
Реакции
41
Возраст
34
Местонахождение
Ярославская область
Имя
Иван
Техника
Буран и еще кое что
an59t написал(а):
0Mehanizator1 написал(а):
Андрей Николаевич,извините что не в тему,а от чего большая звезда с бурановским шагом?
Точно не могу сказать: на звезде надпись"MADE IN CANADA". Достались вместе с импортными гусянками от нашего форумчанина из Рыбинска...
Спасибо :beer:
 

Dmitriy234

Активный участник
Регистрация
20 Авг 2012
Сообщения
964
Реакции
588
Имя
Андрей
Андрей Николаевич, посмотри повнимательней, в выписаной книжке от Русской Механики, не завалялась брошюрка с методом рассчёта гуси? Если нет, то в качестве компенсации за косяк безусый, нехай вышлють :D
 

an59t

Ветеран
Регистрация
5 Фев 2009
Сообщения
4.536
Реакции
419
Возраст
64
Местонахождение
г.Златоуст- Москва
Имя
Андрей Николаевич
Техника
Тойота "Хайлюкс", Динго и т. д.
PVA59 написал(а):
Тут нужен коэффициент, зависящий от диаметра звезды. Конечно еще много всяких всячин, но диаметр - самый важный
Во!!!!! Слава, я про это и говорю!!! Твоё предложение в цитате - оно ключевое для формулы построения таких звёзд!!! Только бы найти побольше заводских звёзд одного шага, хотя бы штуки четыре-пять и тогда уже можно было бы вывести какую-никакую зависимость... и определить этот самый коэффициент!
 

an59t

Ветеран
Регистрация
5 Фев 2009
Сообщения
4.536
Реакции
419
Возраст
64
Местонахождение
г.Златоуст- Москва
Имя
Андрей Николаевич
Техника
Тойота "Хайлюкс", Динго и т. д.
Dmitriy234 написал(а):
Андрей Николаевич, посмотри повнимательней, в выписаной книжке от Русской Механики, не завалялась брошюрка с методом рассчёта гуси? Если нет, то в качестве компенсации за косяк безусый, нехай вышлють :D
Дима! Это разные конторы: РМ и Композит...
 

mehatronik-68

Ветеран
Регистрация
1 Дек 2010
Сообщения
8.668
Реакции
2.713
Возраст
55
Местонахождение
Пермский край г.Горнозаводск
Имя
Александр
Техника
Всяконькая по немножку.

Dmitriy234

Активный участник
Регистрация
20 Авг 2012
Сообщения
964
Реакции
588
Имя
Андрей
an59t написал(а):
Dmitriy234 написал(а):
Андрей Николаевич, посмотри повнимательней, в выписаной книжке от Русской Механики, не завалялась брошюрка с методом рассчёта гуси? Если нет, то в качестве компенсации за косяк безусый, нехай вышлють :D
Дима! Это разные конторы: РМ и Композит...
Звёзды- РМ, Косяки-композит. Пусчай в 2 руки шлють :flex:
 

Dmitriy234

Активный участник
Регистрация
20 Авг 2012
Сообщения
964
Реакции
588
Имя
Андрей
an59t написал(а):
PVA59 написал(а):
Тут нужен коэффициент, зависящий от диаметра звезды. Конечно еще много всяких всячин, но диаметр - самый важный
Во!!!!! Слава, я про это и говорю!!! Твоё предложение в цитате - оно ключевое для формулы построения таких звёзд!!! Только бы найти побольше заводских звёзд одного шага, хотя бы штуки четыре-пять и тогда уже можно было бы вывести какую-никакую зависимость... и определить этот самый коэффициент!
Такой привод- день вчерашний. Найти звёзды наверно будет сложно.
Как ни крути, легче идти по течению, и использовать гусю с зацепами (например от Тйги :shutup: )
Шучу конечно.

Кто силён, может в иностранных изданиях может есть.
На тракторах какие то резиновые гуся применяют.
 

Dmitriy234

Активный участник
Регистрация
20 Авг 2012
Сообщения
964
Реакции
588
Имя
Андрей
Ещё предложение: взять гусю, и одевать на разные диаметры, промеряя расстояния до окон.
Може какая зависимость выйдет :whistling:
По крайней мере звёзды не нужны
 

Mik73

Старожил
Регистрация
7 Дек 2010
Сообщения
1.347
Реакции
98
Возраст
72
Местонахождение
Ульяновск
Имя
Михаил Гаврилович
Техника
Ниссан Кашкай, самоделки
an59t написал(а):
Беру шаг (63,5мм), умножаю на число зубьев (7) и получаю периметр катка звезды без зубьев.
Это не периметр катка звезды без зубьев. Это периметр некоего требуемого эффективного диаметра. Если взять аналогию гусеницы с цепью, то скобы – это аналог роликов цепи и ведущая звезда контактирует с гусеницей только скобами. А они имеют значительную толщину. Чтобы центры скоб находились на рассчитанном Николаевичем диаметре, диаметр катка без зубьев надо уменьшить на толщину скоб. Считаем: шаг бурановской гуси 50.5, умножаем на 9, делим на 3.14, получаем 144.7 мм. А у катка размер 130.2. Разница 14.5 мм по диаметру, или 7.25 по радиусу. В первом приближении 7.25 это половина высоты скобы (похоже на правду). Если взять эту величину и посчитать диаметр катка для 11 зубов, 50.5 х 11 и делим на 3.14 получится 176,9. Вычтем два раза по 7.25, получаем 164.4. Близко, но не 163.5. Я думаю с точностью до 0.1 мм рассчитать конфигурацию звезды не получится, т.к. гусеница не гнется как цепь, но и не идет точно по окружности катка - т.е. не по хорде, и не по радиусу. И надо учитывать толщину скоб гусянки, а она может быть разной у гусениц с одинаковым шагом.
 

Dmitriy234

Активный участник
Регистрация
20 Авг 2012
Сообщения
964
Реакции
588
Имя
Андрей
Mik73 написал(а):
an59t написал(а):
Беру шаг (63,5мм), умножаю на число зубьев (7) и получаю периметр катка звезды без зубьев.
Это не периметр катка звезды без зубьев. Это периметр некоего требуемого эффективного диаметра. Если взять аналогию гусеницы с цепью, то скобы – это аналог роликов цепи и ведущая звезда контактирует с гусеницей только скобами. А они имеют значительную толщину. Чтобы центры скоб находились на рассчитанном Николаевичем диаметре, диаметр катка без зубьев надо уменьшить на толщину скоб. Считаем: шаг бурановской гуси 50.5, умножаем на 9, делим на 3.14, получаем 144.7 мм. А у катка размер 130.2. Разница 14.5 мм по диаметру, или 7.25 по радиусу. В первом приближении 7.25 это половина высоты скобы (похоже на правду). Если взять эту величину и посчитать диаметр катка для 11 зубов, 50.5 х 11 и делим на 3.14 получится 176,9. Вычтем два раза по 7.25, получаем 164.4. Близко, но не 163.5. Я думаю с точностью до 0.1 мм рассчитать конфигурацию звезды не получится, т.к. гусеница не гнется как цепь, но и не идет точно по окружности катка - т.е. не по хорде, и не по радиусу. И надо учитывать толщину скоб гусянки, а она может быть разной у гусениц с одинаковым шагом.
Михаил Гаврилович проявил внимательность :up:
 

zika

Ветеран
Регистрация
13 Янв 2012
Сообщения
3.778
Реакции
1.373
Возраст
69
Местонахождение
Великий Новгород
Имя
Валерий
Техника
Авто, квадро, мото, вело, снего, водно и китайские кроссовки.
Коментировать эти фото не буду, может сами догадаетесь в чём проблемка, а то опять обвинят в тролинге и закроют тему.


 

karamba

Новенький
Регистрация
9 Дек 2010
Сообщения
16
Реакции
0
Местонахождение
эстония
Dmitriy234 написал(а):
an59t написал(а):
Беру шаг (63,5мм), умножаю на число зубьев (7) и получаю периметр катка звезды без зубьев.
Сразу не обратил внимание: чило зубов может быть запредельно мало ( о чём говорил преподаватель)

О прогибе гуси: коректирум форму зуба не меняя шаг
Но без практического опыта не обойтись :)

an59t, здравствуйте, скажи, какой в итоге получился диаметр звезды 7 зубьев шаг 63,5 ?
сам буду тачать звёзды для такой гусеницы, не охота долго мучаться...
когда делал из резины для самодельной гуси, то с 4 раза попал...

130,5 ?
 

an59t

Ветеран
Регистрация
5 Фев 2009
Сообщения
4.536
Реакции
419
Возраст
64
Местонахождение
г.Златоуст- Москва
Имя
Андрей Николаевич
Техника
Тойота "Хайлюкс", Динго и т. д.
karamba написал(а):
an59t, здравствуйте, скажи, какой в итоге получился диаметр звезды 7 зубьев шаг 63,5 ?
 

Вложения

Botanikk

Ветеран
Регистрация
11 Мар 2010
Сообщения
2.471
Реакции
3.257
Возраст
59
Местонахождение
деревня Гадюкино Косопузого уезда, из окна Рязань
Имя
Вадим
Техника
гусеничный диван с моторчиком ...
Поскольку по образованию полный гуманитарий чисто интуитивно пришёл к той же методе что и Михаил Гаврилович handshake .. формула в первом приближении рабочая - например для бурана даёт диам 129,7 при фактических 130 ... толщина скоб у моей 15 мм. -гусь практически новая..
 

Вложения

kosu

Старожил
Регистрация
13 Апр 2009
Сообщения
1.685
Реакции
32
Возраст
40
Местонахождение
московская.сергиево-посадский р-он
Имя
константин
Техника
мотобуксировщик "конек горбунек",самодельный трактор был раптор будет мега раптор))
возобновлю тему рассчитывал звездочку по выше указанной формуле и не получилось! шаг не попадал на 1мм долго и упорно пересчитывал и наконец то нашел!!!!! формула работает отлично а вот композит трак косячит шаг на гусенице не 50.5мм а 51.6мм замеры дела почти на всех звеньях разбежка между звеньями в пределах 0.5мм. вот такие дела а целый день потерян и материал в мусор!
 

lexx6363

Ветеран
Регистрация
23 Окт 2010
Сообщения
2.218
Реакции
11
Возраст
44
Местонахождение
серов
Имя
Алексей
Техника
ваз2131 нива,самодельный тракор и мотоблок
Чтобы путний материал не выбрасывать в мусор надо из фанерки выпилить лобзиком и пообворачивать гусей,если плохо -впадины подпилить или наоборот чуть подложить во впадины чтонибудь.Когда получиться хорошая из фанерки звезда тогда и надо на путний материал переносить размеры.Знакомый нак делал звезды увеличенного диаметра под бурановкую гусю,вроде все получилось.
 

Ottolli

Новенький
Регистрация
29 Янв 2018
Сообщения
3
Реакции
0
Возраст
40
Имя
Анатолий
Техника
Кинг кидс 110сс3
А может кто нашол фирму которая недорого продает звёзды с шагом под рысь 64(63,5мм), или на заказ изготавливают из полиуретана.
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу