Dingo 125 - Двигатель, трансмиссия

[timoxa13]

кардан ото авто рулевого...возможно

 

[cthutqd]

кардан ото авто рулевого...возможно

Мысль хорошая, но как?! Особенно к двигателю подключить. К пром можно и приварить

 

[Ceргей]

А зачем? Шлицы нужны гасить вибрацию не передавая ее раме через вал, как поможет кардан?

 

[nik- 78]

Да, на 4-5 (но не из-за усилия, а из-за балансировки), но даже если и не насквозь-не срежет, жестко будет закреплен+шлицы то остались, они поддержат если что

А как вы вал из коробки просверлите насквозь ? Чем ?

 

[Ceргей]

А как вы вал из коробки просверлите насквозь ? Чем ?

Несколько вариантов-самый простой-отдать токарю валы

 

[cthutqd]

А как вы вал из коробки просверлите насквозь ? Чем ?

Если учитывать то, что наверно колёсный, тогда должно взять сверло по кафелю. Напильники берет и даже советские. Китайские вообще не разговор. Вал то же китайский. Единственно не понял что и как сверлить.

 

[cthutqd]

что наверно колёсный,

Читать, как "что наверно закаленный")

 

[Ceргей]

что и как сверлить.

вал одеть на вал и поперек по месту отверстие сквозное, затем нарезать резьбу, вкрутить болт на фиксатор резьбы и срезать шляпку и излишки с другой стороны, что бы дисбаланс не создавать и подшипники с сальниками не убивать. Об этом шла речь.
Но придется
1) ставить успокоитель (что бы колебания и вибрацию гасил), либо подпружиненный натяжитель(от Опеля например)
2) подумать, как выворачивать потом(наверное только экстрактором или высверливать)

 

[nik- 78]

вал одеть на вал и поперек по месту отверстие сквозное, затем нарезать резьбу, вкрутить болт на фиксатор резьбы и срезать шляпку и излишки с другой стороны, что бы дисбаланс не создавать и подшипники с сальниками не убивать. Об этом шла речь.
Но придется
1) ставить успокоитель (что бы колебания и вибрацию гасил), либо подпружиненный натяжитель(от Опеля например)
2) подумать, как выворачивать потом(наверное только экстрактором или высверливать)

Вы считаете что просверлить дрелью реально? И зачем срезать голову болта, потом проблемы с разборкой, например при замене сальника. Я думаю большого биения не будет, т.к обороты там неочём. Ну а если уж делать по феньшую , то на болт с обратной стороны накрутить гайку, а выступающую часть болта обрезать.Вот и получится всё сбалансированно. А по поводу успокоителя не пойму, где он нужен и главное зачем? Или мы о разном говорим.

 

[Ceргей]

А по поводу успокоителя не пойму, где он нужен

для цепи привода,
по сути шлицы на промвалу являются своеобразным буфером, что бы вибрация через вал меньше передавалась цепи и снизились ударные нагрузки на мотор от подвески и наоборот(я полагаю так не было задумано, так получилось, что бы не переделывать мотор придумали переходник-удленитель, он же стал буфером) .

 

[cthutqd]

А по поводу успокоителя не пойму, где он нужен и главное зачем? Или мы о разном говорим.

Я то же не въеду.
Какой привод и кого куда приводить, если цепь одета на звезды обоих валов. Че-то..... Как то....
И вообще не понял Нафига дырка с болтом он нихрена не держит. Звезда на шлицах ведь.

 

[Ceргей]

Я то же не въеду.
Какой привод и кого куда приводить, если цепь одета на звезды обоих валов. Че-то..... Как то....
И вообще не понял Нафига дырка с болтом он нихрена не держит. Звезда на шлицах ведь.

Износ шлицов на промвале и выходном вале КПП примерно 2/3

изначально

кардан ото авто рулевого...возможно

Мысль хорошая, но как?! Особенно к двигателю подключить. К пром можно и приварить

А зачем? Шлицы нужны гасить вибрацию не передавая ее раме через вал, как поможет кардан?

Промежуточный вал одеть на вал КПП и поперек по месту отверстие сквозное, затем нарезать резьбу, вкрутить болт на фиксатор резьбы

Жесткое крепление промвала к валу мотора(где съедаются шлицы)
Думаю, на цепь от мотора к ведущему валу гусблока надо успокоитель или подпружиненный натяжитель-вибрации гасить. Мотор все равно прикручен жестко к раме, с ней и вибрирует, поэтому и сместить вибрацию с шлицевого соединения валов на цепь привода гусблока.

 

[timoxa13]

для цепи привода,
по сути шлицы на промвалу являются своеобразным буфером, что бы вибрация через вал меньше передавалась цепи и снизились ударные нагрузки на мотор от подвески и наоборот(я полагаю так не было задумано, так получилось, что бы не переделывать мотор придумали переходник-удленитель, он же стал буфером) .

ладно) согласен частично)) вот другой вброс...то есть вариант!
стырил фотку "БТС БРАТ 15" (вроде выкладывал уже) там от движка к редуктору и от реверс редуктора к промвалу идет подключение через резино-металлические муфты на подобие как у кардана мотоцикла Урала иди Днепра..... БТС модель вроде новая...текстового описания и самих этих муфт в нете не нашел

 

[1wan]

ладно) согласен частично)) вот другой вброс...то есть вариант!
стырил фотку "БТС БРАТ 15" (вроде выкладывал уже) там от движка к редуктору и от реверс редуктора к промвалу идет подключение через резино-металлические муфты на подобие как у кардана мотоцикла Урала иди Днепра..... БТС модель вроде новая...текстового описания и самих этих муфт в нете не нашел

Вот такой или подобной муфты у нас и не хватает. Но готовых решений в инете тоже не видел. Или самому делать, или вариант как у Дорофея, при условии тщательной центровки.

 

[nik- 78]

Вот такой или подобной муфты у нас и не хватает. Но готовых решений в инете тоже не видел. Или самому делать, или вариант как у Дорофея, при условии тщательной центровки.

А что нам муфта эта даст? Её ведь к чему-то нужно крепить, а это что-то должно крепиться к валу коробки. И в результате опять эти грёбаные шлицы, от которых никуда не деться. Единственный плюс в том , что муфта будет вибрацию гасить и узел будет более плавающий.

 

[cthutqd]

А что нам муфта эта даст? Её ведь к чему-то нужно крепить, а это что-то должно крепиться к валу коробки. И в результате опять эти грёбаные шлицы, от которых никуда не деться. Единственный плюс в том , что муфта будет вибрацию гасить и узел будет более плавающий.

Если муфту на крепко на шлицы вала коробки, то они бы и не разбивались, а все бы вибрации и перекосы на резине гасилось.

 

[timoxa13]

Вот такой или подобной муфты у нас и не хватает. Но готовых решений в инете тоже не видел. Или самому делать, или вариант как у Дорофея, при условии тщательной центровки.

устройство вроде простое.....
Вилка кардана 600 руб

Муфта кардана 250 руб

 

[1wan]

А что нам муфта эта даст? Её ведь к чему-то нужно крепить, а это что-то должно крепиться к валу коробки. И в результате опять эти грёбаные шлицы, от которых никуда не деться. Единственный плюс в том , что муфта будет вибрацию гасить и узел будет более плавающий.

Двигатель имеет определённую степень свободы, ведущая звездочка цепи закреплена жёстко. Все изгибы, перекосы и т.д. берет на себя промвал. Отсюда и с'едание шлицов. Установка муфты решает эту проблему. У нас она не установлена видимо в силу удешевления производства.

 

[nik- 78]

Если муфту на крепко на шлицы вала коробки, то они бы и не разбивались, а все бы вибрации и перекосы на резине гасилось.

А как сделать на крепко. Если только как писали выше болтом насквозь, но что-то я сомневаюсь что можно вал коробки просверлить дрелью. Если только снятый вал в сверлильном станке.

 

[1wan]

И ещё один момент, придётся смещать датчик скорости, т.к. его место займёт муфта.

 

[cthutqd]

А как сделать на крепко. Если только как писали выше болтом насквозь, но что-то я сомневаюсь что можно вал коробки просверлить дрелью. Если только снятый вал в сверлильном станке.

Если шлицевпя часть, которая на вал будет одеваться, будет разрезная со стягивающим болтом, как на рулевых карданах, то после затяжки люфта никакого на соединении вала кпп и муфты не будет. И сверлить ничего не надо. Только муфта должна быть не как на видео, а как на фото буксировщика, фиксированная с пальцами болтами. Даже не на пальцах, а просто фланцы с двух сторон, зафиксированные во втулки муфты. Если как на видео, то резинку вокруг пальцев быстро съест. Всё должно жёстко скреплено. Все вибрации только на резине.

 

[vova-56]

Товарищи пострадавшие. Года два тому я описывал свой свой уродец, на котором поставил под мотор резину. Дабы избавиться от бешеной вибрации. Получилось, что избавился не только от неё, но и от износа этих самых шлицов промежуточного вала. Видимо не жёсткое сцепление с рамой даёт такой результат.
На снегоходике я привожу каждый год зимой воду с родника полторы, две тонны всего, на санках по сто шестьдесят пять литров за раз. Плюс мои 120 кг. Ну и, так иногда покататься по лесу. Пробег 1700 км. В этом ноябре 2019 г. разобрал - пром вал как новый забит графиткой.
Вопрос к производителю - а, что сразу на заводе поставить резиновые подушки, как на всех моторах, нельзя? Или фильтрик для бензина за 20 рублей тоже слабо для автогиганта?

 

[timoxa13]

Двигатель имеет определённую степень свободы, ведущая звездочка цепи закреплена жёстко. Все изгибы, перекосы и т.д. берет на себя промвал. Отсюда и с'едание шлицов. Установка муфты решает эту проблему. У нас она не установлена видимо в силу удешевления производства.

ну вообще вариант с двумя звездами и двухрядной цепью самодельной из двух однорядных цепец соединенных болтами - это собственно и есть полужесткая муфта (благодаря "люфтам") http://www.snowmobile.ru/forum/index.php?threads/77455/page-170#post-4599559 для звезд действительно надо меньше места, а датчик оборотов на самодельном кронштейне да и магнит с вала в принципе можно и перенести

 

[cthutqd]

Товарищи пострадавшие. Года два тому я описывал свой свой уродец, на котором поставил под мотор резину. Дабы избавиться от бешеной вибрации. Получилось, что избавился не только от неё, но и от износа этих самых шлицов промежуточного вала. Видимо не жёсткое сцепление с рамой даёт такой результат.
На снегоходике я привожу каждый год зимой воду с родника полторы, две тонны всего, на санках по сто шестьдесят пять литров за раз. Плюс мои 120 кг. Ну и, так иногда покататься по лесу. Пробег 1700 км. В этом ноябре 2019 г. разобрал - пром вал как новый забит графиткой.
Вопрос к производителю - а, что сразу на заводе поставить резиновые подушки, как на всех моторах, нельзя? Или фильтрик для бензина за 20 рублей тоже слабо для автогиганта?

Почему пострадавшие? И почему уродец? Сокол! Орёл парящий! С куриными крыльями

 

[nik- 78]

ну вообще вариант с двумя звездами и двухрядной цепью самодельной из двух однорядных цепец соединенных болтами - это собственно и есть полужесткая муфта (благодаря "люфтам") http://www.snowmobile.ru/forum/index.php?threads/77455/page-170#post-4599559 для звезд действительно надо меньше места, а датчик оборотов на самодельном кронштейне да и магнит с вала в принципе можно и перенести

Зачем огород городить из двух однорядных цепей? На фото у Дорофея стоит двухрядная цепь. Я сделал так же и люфт там приличный во всех плоскостях. Получилось плавающее соединение. Если сделать как советует Сергей, разрезное соединение стянутое болтом и если действительно получится избавиться от люфта на шлицах, то эта конструкция будет неубиваемая.