Собираюсь строить, нужен совет.

mastercfif · 17 Янв 2009

Здравствуйте уважаемые строители, изобритатели и просто пользователи. Хочу построить болотоход. Вкратце имею ДВС 400см 53л.с. две КПП ваз-08, передняя подвеска ваз08 в сборе 2 шт.. Собираю всё в кучу соединяю цепью от транспортёра и получаю полноприводный каракат. Рулевое соеденено с обоими осями перёд влево зад вправо и наоборот. Вот такая задумка может кто что подскажет доводы свои выскажет, буду рад любым советам и критике. Может кто уже такое пробовал сделать и сделал. А вообще много сайтов пересмотрел подобног не встречал, может не там смотрел тогда направте по правельному пути. С уважением Александр.

mastercfif · 17 Янв 2009

Вот наброски небольшие.

mastercfif · 17 Янв 2009

И с боку

ZILBERGILZEN · 17 Янв 2009

http://forum.lunohodov.net/viewtopic.php?t=38
Такой?

mastercfif · 17 Янв 2009

Нет этот поворачивает как трактор бортом. А я хочу поворачивать колёсами передней и задней осью.

Поршень · 17 Янв 2009

Какие колеса хочешь использовать? В диаметре. Если большой диаметр (который нужен для болотохода) восьмерочные редуктора не выдержат.

mastercfif · 17 Янв 2009

Вес апарата хочу сделать как можно меньше поэтому колёса большие ставить не планирую. Примерно как ШАИНА такие.

mastercfif · 17 Янв 2009

Поршень написал(а):
Какие колеса хочешь использовать? В диаметре. Если большой диаметр (который нужен для болотохода) восьмерочные редуктора не выдержат.

Жигулёвские или москвичевские мосты выдерживают а восьмёрочные не выдержат?

ASV · 18 Янв 2009

собираются строить каракат - сотни, строят - десятки, а ездят на каракатах - единицы. :smartass:

из этого главный совет если хочешь в конечном итоге ездить: излазий весь интернет и найдешь ответы наи все свои вопросы не задавая их,... каракатная тема пережована на сто рядов... когда будешь строить а не собираться у тебя возникнут конкретные вопросы на которые с удоволствием ответят реальные каракатостроители а не п№$доболы - теоретики которых тут как тараканов... удачи ... :beer:

ждем отчет о строительстве

mastercfif · 18 Янв 2009

Спасибо за совет в инете лажу по полной, но пока отношусь к той сотне о которой ты пишешь. Хотя к десятке уже близко, а вот к еденицам подойду позже но подойду это точно.

solomon01 · 19 Янв 2009

ASV написал(а):
......у тебя возникнут конкретные вопросы на которые с удоволствием ответят реальные каракатостроители а не п№$доболы - теоретики которых тут как тараканов... удачи ... ждем отчет о строительстве

У человека нормальные и конкретные вопросы на уровне концепции- форум для того и существует, чтобы обсудить такие вещи. Мы два года разные схемки рисовали, пока до железа дело дошло.

bob292 · 19 Янв 2009

ASV написал(а):
собираются строить каракат - сотни, строят - десятки, а ездят на каракатах - единицы.
из этого главный совет если хочешь в конечном итоге ездить: излазий весь интернет и найдешь ответы наи все свои вопросы не задавая их,... каракатная тема пережована на сто рядов... когда будешь строить а не собираться у тебя возникнут конкретные вопросы на которые с удоволствием ответят реальные каракатостроители а не п№$доболы - теоретики которых тут как тараканов... удачи ... ждем отчет о строительстве

Присоединяюсь полностью . Советов , это мы пожалуйста , только обозначте предполагаемые условия эксплуатации .

mastercfif · 19 Янв 2009

Присоединяюсь полностью . Советов , это мы пожалуйста , только обозначте предполагаемые условия эксплуатации .[/quote]
Условия эксплоатации Тундра Лесотундра Сильно заболоченные участки Терский берег. Вообщем всё что касается наших красивейших мест и рыбалки попутно.

bob292 · 19 Янв 2009

Снег или грязь .

mastercfif · 20 Янв 2009

Больше грязь позняя весна лето не глубокая осень.

Romich · 20 Янв 2009

У нас редукторы классики и москвича крутят большие колеса, больше 1 метра в диаметре, но в основном в снегу. В болоте я думаю посложнее будет. Кстати, москвичевские мосты (целиком) терпят колеса около 1 метра, (чуть меньше 800...900) на каракате с Ураловским двигателем, который в лесу трелюет сушинки себе для дров, пока не глубокий снег. Так что если лес не трелевать, то 8-е редуктора может и вытерпят.
Что ещё сказать хочется. Такой японо-мотор имеет низкий крутящий момент на малых оборотах, следовательно надо хорошенько просчитать передаточное число. А так, он конечно достаточно надежный и экономный, но лучше бы V-образник или одноцилиндровик. У них тяга на низах побольше, что в говнах очень полезно.

bob292 · 20 Янв 2009

Romich написал(а):
У нас редукторы классики и москвича крутят большие колеса, больше 1 метра в диаметре, но в основном в снегу. В болоте я думаю посложнее будет. Кстати, москвичевские мосты (целиком) терпят колеса около 1 метра, (чуть меньше 800...900) на каракате с Ураловским двигателем, который в лесу трелюет сушинки себе для дров, пока не глубокий снег. Так что если лес не трелевать, то 8-е редуктора может и вытерпят.

Следует учесть , что в жигулёвском мосту диаметр полуоси по шлицам - 24 мм , а в москвичёвском - 26 мм , потому мост только москвичёвский . Жигулёвских полуосей порвано немало .

mastercfif · 20 Янв 2009

Лес трелевать не собираюсь у меня гараж с отоплением. Техника нужна для перемещения 2х-3х человек с небольшим скарбом.

Romich · 20 Янв 2009

Пойми, 3 человека со скарбом - это 300 кг + 200 кг (минимум) сам аппарат. Итого полтонны с гаком. Колесо диаметром в метр может упереться так крепко, а поднять крутящий момент с помощью передаточного отношения можно довольно серьезно, что полуось схрумает как спичка. Привод 8-9-ки же ещё тоньше, так что считай.
Ещё пример. У трактора Т-25 всего 2 цилиндра и 25 л.с. есть ещё у него замедленная передача, на которой он едет максимально 10 км/ч если не меньше. Так вот вал около 50 мм - не сырец, ломает легко (!), когда ведущее колесо крепко застрянет.

mastercfif · 20 Янв 2009

Romich написал(а):
Пойми, 3 человека со скарбом - это 300 кг + 200 кг (минимум) сам аппарат. Итого полтонны с гаком. Колесо диаметром в метр может упереться так крепко, а поднять крутящий момент с помощью передаточного отношения можно довольно серьезно, что полуось схрумает как спичка. Привод 8-9-ки же ещё тоньше, так что считай.
Ещё пример. У трактора Т-25 всего 2 цилиндра и 25 л.с. есть ещё у него замедленная передача, на которой он едет максимально 10 км/ч если не меньше. Так вот вал около 50 мм - не сырец, ломает легко (!), когда ведущее колесо крепко застрянет.

Понимаю поэтому и задаю вопросы. Ещё понимаю что всё равно ошибок не избежать ну хотябы минимум набрать. Признаюсь на ЛУНАХОДОВ.НЕТ паралельно тему веду ну там народ по активней, а я на ус мотаю.

bob292 · 20 Янв 2009

Если планируется осенне-весенняя эксплуатация , то порекомендовал бы схему с ломающейся рамой , хотя и ярый противник этой схемы в зимних условиях . Выбрасываете все восьмёрошные железяки , находите два москвичёвских моста , уазовский поворотный кулак и строите . Подобных схем полно , компоновка по вашему усмотрению , чулки мостов используете как несущие элементы рамы , привариваясь прямо к ним .

mastercfif · 20 Янв 2009

bob292 написал(а):
Если планируется осенне-весенняя эксплуатация , то порекомендовал бы схему с ломающейся рамой , хотя и ярый противник этой схемы в зимних условиях . Выбрасываете все восьмёрошные железяки , находите два москвичёвских моста , уазовский поворотный кулак и строите . Подобных схем полно , компоновка по вашему усмотрению , чулки мостов используете как несущие элементы рамы , привариваясь прямо к ним .

А какой ДВС посоветуешь, просто утежелять не охота. А по двс у меня много что есть: ДВС ВАЗ ЗАЗ МИЦУБИСИ 1500 ФОЛЬЦ 2000 воздушка опозит, Дизель ТОЁТА 2200.

Брат 86 · 21 Янв 2009

mastercfif написал(а):
Здравствуйте уважаемые строители, изобритатели и просто пользователи. Хочу построить болотоход. Вкратце имею ДВС 400см 53л.с. две КПП ваз-08, передняя подвеска ваз08 в сборе 2 шт.. Собираю всё в кучу соединяю цепью от транспортёра и получаю полноприводный каракат. Рулевое соеденено с обоими осями перёд влево зад вправо и наоборот. Вот такая задумка может кто что подскажет доводы свои выскажет, буду рад любым советам и критике. Может кто уже такое пробовал сделать и сделал. А вообще много сайтов пересмотрел подобног не встречал, может не там смотрел тогда направте по правельному пути. С уважением Александр.

Уважаемый Александр!
Все можно сделать намного проще и надежней. Что нужно сделать точно, так это отказатся от цепей (тянуться быстро будут особенно в осенне-весенний период). Зачем такие замутки с двумя коробками от ВАЗа??? как скоростя включать???
Все начинается с масс. Посчитайте что вы уже насобирали в кг. И еще плюс привода и независимые подвески с кучей резинок и сочленений. Поверьте не стоит этого. Самый простой способ поставить два моста и будет СЧАСТЬЕ. Самое главное приимущество мостов гладкие формы и закрытость конструкции. Постараюсь обьяснить. Все эти рычаги и пыльники приводов будут постоянно встречатся с природой (Кусты, наледь, обмерзание и срывание пыльников, песок и не дай Бог пеньки или сухостой вот тогда будут проблемы), а в рычажную повеску лезет и липнет прямо как к магниту.
Мой краткий совет если что пишите.... а лучше сюда http://forum.lunohodov.net/viewtopic.php?t=80

Брат 86 · 21 Янв 2009

Вот здесь еще глянь. Прямо твоя конструкция только все миминизировано и слито воедино. С толком, с чувством, с расстановкой.
И ничего не нужно придумывать http://www.snowmobile.ru/cgi-php/phpbb/ ... a&start=50

bob292 · 21 Янв 2009

mastercfif написал(а):
А какой ДВС посоветуешь, просто утежелять не охота. А по двс у меня много что есть: ДВС ВАЗ ЗАЗ МИЦУБИСИ 1500 ФОЛЬЦ 2000 воздушка опозит, Дизель ТОЁТА 2200.

А что за мотор упоминается в первом сообщении - 400 куб , 53 л.с..

Собираюсь строить, нужен совет.

Участник

Участник

Вложения

Участник

Вложения

Участник

Участник

Участник

Участник

Участник

Активный участник

Участник

Старожил

Ветеран

Участник

Ветеран

Участник

Ветеран

Ветеран

Участник

Ветеран

Участник

Ветеран

Участник

Старожил

Старожил

Ветеран

Подпишись на нашу группу Вконтакте: Подслушано у снегоходчиков!

Подпишись на нашу группу Вконтакте:
Подслушано у снегоходчиков!