Танковое направление. Поворот на вариаторах.

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
Спасибо всем за помощь!!! :dread: handshake :beer: Завтра продолжу с учетом выданных ЦУ.
 

ЕвгеХа

Старожил
Регистрация
30 Янв 2010
Сообщения
1.672
Реакции
327
Возраст
49
Местонахождение
Нарва-Эст. Пошехонье-Рос.
Имя
Евгений
Техника
машинко, лодко, мопедко и мотобуксировщики Fisher-EX
Boris60 написал(а):
Профильную трубу желательно завтулить в месте
..широкие шайбы под головки болтов решают :up: и без втулок..
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
ЕвгеХа написал(а):
Boris60 написал(а):
Профильную трубу желательно завтулить в месте
..широкие шайбы под головки болтов решают :up: и без втулок..
Возьму сегодня отрезок профиля и попробую затянуть с шайбой, сразу ясно станет, а для движка думаю вместо одного профиля 25х25х2 пустить по два рядом, заодно и паз получится для натяжки ремня двигателем. Натягивать роликом при таком диаметре шкивов не совсем эффективно, ветви ремня почти рядом.
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
Сегодня сделал очень мало, большую часть времени пришлось говорить по телефону, изменил только крепление двигателя, выношу на суд.



Еще для установки реверса, на котором ведомый от Тайги встал вопрос расстояния, которое у Бурановской трансмиссии равно 55,5 мм. А какое делать для шкива Тайги?

 

Длинный

Ветеран
Регистрация
2 Мар 2009
Сообщения
6.208
Реакции
1.226
Возраст
57
Местонахождение
Вологодская обл. Кирилловский район
Имя
Сергей Владимирович
Техника
Буран
Riper69 написал(а):
Сегодня встал вопрос расстояния, которое у Бурановской трансмиссии равно 55,5 мм. А какое делать для шкива Тайги?
В зависимости от ширины применяемого ремня.
Если ремень 33-34 мм, то указанный размер
Если уже/шире, то изменение размера на 1/2 изменения ширины ремня
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
Длинный написал(а):
Riper69 написал(а):
Сегодня встал вопрос расстояния, которое у Бурановской трансмиссии равно 55,5 мм. А какое делать для шкива Тайги?
В зависимости от ширины применяемого ремня.
Если ремень 33-34 мм, то указанный размер
Если уже/шире, то изменение размера на 1/2 изменения ширины ремня
Спасибо, все понял handshake .
 

Федот-51

Участник
Регистрация
9 Окт 2014
Сообщения
81
Реакции
1
Местонахождение
Родина Донгузлы.
Имя
Фёдор Фёдорович
Техника
Самодельные снегоходы.
Не отговаривайте, пока пару штук не порву, не успокоюсь :D тем более, что куплено все. А может еще и постараться придется... Поэтому и поставил на Тапербуш, поменять на любой другой шкив не проблема.[/quote]
На снегоходе ВЕЗУНЧИК стоит зубчатый ремень с ваз -08. Форумчане ему тоже пророчили быстрый кирдык, а он отходил три зимы и ещё три отходит.
 

PVA59

Ветеран
Регистрация
22 Янв 2012
Сообщения
6.694
Реакции
4.872
Местонахождение
ХМАО, НВ
Имя
Vyacheslav
Техника
есть
Очень сомнительная схема. Неплохо бы помнить, что система едина и притормаживая один варик, вы притормаживаете двиатель и второй варик (хоть и косвенно). Как поворачивать снегоход при трогании с места, при наибольшем ПЧ всей трансмиссии и полностью закрытых ведомых? Как маневрировать на малых скоростях, при положении ведомых близких к закрытому положению?
Такая схема работоспособна лишь при двух независимых приводах на две гуси (два двига).
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
Riper69 написал(а):
Не отговаривайте, пока пару штук не порву, не успокоюсь :D тем более, что куплено все. А может еще и постараться придется... Поэтому и поставил на Тапербуш, поменять на любой другой шкив не проблема.
Федот-51 написал(а):
На снегоходе ВЕЗУНЧИК стоит зубчатый ремень с ваз -08. Форумчане ему тоже пророчили быстрый кирдык, а он отходил три зимы и ещё три отходит.
Федот-51, :up: , были ли проблемы с соосностью валов и сползанием ремня при разных нагрузках? Как удалось победить? Я тоже смотрел в сторону ГРМ, но там переделка шкивов под валы нужна, поэтому выбрал стандартные промышленные на втулках, чтобы потом легко играть ПЧ или диаметрами шкивов можно было.
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
PVA59 написал(а):
Очень сомнительная схема. Неплохо бы помнить, что система едина и притормаживая один варик, вы притормаживаете двиатель и второй варик (хоть и косвенно). Как поворачивать снегоход при трогании с места, при наибольшем ПЧ всей трансмиссии и полностью закрытых ведомых? Как маневрировать на малых скоростях, при положении ведомых близких к закрытому положению?
Такая схема работоспособна лишь при двух независимых приводах на две гуси (два двига).
Цель проекта- изучение поворота на вариаторах (указано в первом сообщении). Притормаживанием никто не собирается управлять поворотом, ну разве если очень захочется подкорректировать траекторию движения (испытания покажут). На правильно настроенном вариаторе двигатель сильно просаживаться не должен в пределах диапазона ПЧ вариатора, иначе зачем тогда вариатор, он же регулятор момента, нужен.
Разворот на месте, как я уже говорил, или маневрирование на малых скоростях при максимальных ПЧ вариаторов планирую разведением (или блокировкой схождения) одного из конусов (схема где-то выше).
 

Федот-51

Участник
Регистрация
9 Окт 2014
Сообщения
81
Реакции
1
Местонахождение
Родина Донгузлы.
Имя
Фёдор Фёдорович
Техника
Самодельные снегоходы.
Riper69 написал(а):
Riper69 написал(а):
Не отговаривайте, пока пару штук не порву, не успокоюсь :D тем более, что куплено все. А может еще и постараться придется... Поэтому и поставил на Тапербуш, поменять на любой другой шкив не проблема.
Федот-51 написал(а):
На снегоходе ВЕЗУНЧИК стоит зубчатый ремень с ваз -08. Форумчане ему тоже пророчили быстрый кирдык, а он отходил три зимы и ещё три отходит.
Федот-51, :up: , были ли проблемы с соосностью валов и сползанием ремня при разных нагрузках? Как удалось победить? Я тоже смотрел в сторону ГРМ, но там переделка шкивов под валы нужна, поэтому выбрал стандартные промышленные на втулках, чтобы потом легко играть ПЧ или диаметрами шкивов можно было.
Шкивы стоят стандартные с восьмёрки , на ведущем щёчки ограничивают сползания ремня. Выставлял соосность на глаз. Посмотри тему разборный миниснегоход ВЕЗУНЧИК там и про управляемый вариатор есть ,может что-нибудь пригодится.
 

PVA59

Ветеран
Регистрация
22 Янв 2012
Сообщения
6.694
Реакции
4.872
Местонахождение
ХМАО, НВ
Имя
Vyacheslav
Техника
есть
Riper69 написал(а):
Разворот на месте, как я уже говорил, или маневрирование на малых скоростях при максимальных ПЧ вариаторов планирую разведением (или блокировкой схождения) одного из конусов (схема где-то выше).
Я собственно это и имел ввиду, говоря про сомнительность. Усилия возникающие на тарелках ведомого при движении очень велики и гораздо выше жесткости пружины ведомого. Думается, что блокировать расхождение ведомого до момента трогания с места возможно, но сжать ведомый назад, в исходное положение, при движении- не уверен. И чем выше конечное ПЧ на тормозные колодки, тем невозможней это будет сделать. Поверьте - 15 лс это очень серьезный мотор, с серьезным Мкр во всем диапазоне.
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
PVA59 написал(а):
Я собственно это и имел ввиду, говоря про сомнительность. Усилия возникающие на тарелках ведомого при движении очень велики и гораздо выше жесткости пружины ведомого. Думается, что блокировать расхождение ведомого до момента трогания с места возможно, но сжать ведомый назад, в исходное положение, при движении- не уверен
Он сам легко сожмется, т.к. управлять я буду ведущими, я буду ведущий разжимать, а при движении прямо все будет работать в штатном режиме без вмешательства.
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
"Обул" сегодня реверс-редукторы, рама кажется хлипковатой, нужно будет усиливать.

 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
Федот-51 написал(а):
Шкивы стоят стандартные с восьмёрки , на ведущем щёчки ограничивают сползания ремня. Выставлял соосность на глаз. Посмотри тему разборный миниснегоход ВЕЗУНЧИК там и про управляемый вариатор есть ,может что-нибудь пригодится.
Прочитал всю тему. Отличная работа! Большой плюс такого вариатора- небольшое усилие управления, т.к. ремни друг друга компенсируют. Возьму на заметку. Рычаг от ручника тоже думал применить, если ход и усилие в моем случае удачно для него сложатся.
 

юрий ст50

Новенький
Регистрация
26 Ноя 2014
Сообщения
32
Реакции
0
Местонахождение
Коломна.МО.
Имя
Юрий Владимирович
Техника
разная железная самодельная
Привет всем .у меня к Игорю вопрос ,никак непайму для чево два ревесредуктора.Я сам наченаю строить чтото типа маломута
 

kpavlov1965

Участник
Регистрация
20 Мар 2010
Сообщения
58
Реакции
2
Возраст
58
Местонахождение
Мурманская область
Имя
Константин
Техника
Рысь500+(была), ШевиНива
Riper69 написал(а):
"Обул" сегодня реверс-редукторы, рама кажется хлипковатой, нужно будет усиливать.

handshake Где такой напильник взять? :eek:
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
юрий ст50 написал(а):
Привет всем .у меня к Игорю вопрос ,никак непайму для чево два ревесредуктора.Я сам наченаю строить чтото типа маломута
Для поворота на ременном сцеплении, как у Маламута, реверс-редуктор можно ставить один до сцеплений. Но у меня поворот на вариаторах, а у реверса ПЧ=1,73, и вариаторы , если его поставить после двигателя, работать будут неправильно. Если найти реверс-редуктор с ПЧ=1, то его можно ставить до вариаторов, и тогда можно обойтись одним. Но кроме вышесказанного, у меня реверсы играют еще и роль опор ведомых шкивов, т.е. убрав один реверс, придется добавлять две опоры, выигрыш в весе незначительный, зато разворот на месте при такой схеме уж точно гарантирован :D .
 

юрий ст50

Новенький
Регистрация
26 Ноя 2014
Сообщения
32
Реакции
0
Местонахождение
Коломна.МО.
Имя
Юрий Владимирович
Техника
разная железная самодельная
Теперь понял.Игорь а скажи гдебрал и сколько стоят?
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
kpavlov1965 написал(а):
handshake Где такой напильник взять? :eek:
А что, в Мурманске только надфили продают? :) Вот колечек нарежу и с ручками уже будут, с настоящими, деревянными :P handshake
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
юрий ст50 написал(а):
Теперь понял.Игорь а скажи гдебрал и сколько стоят?
ООО "Техномастер" г.Тольятти, брал в ноябре 8600р. за штуку, информацию можно посмотреть у них на сайте, но подробнее по ним здесь:
http://www.lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=11865
И с удлиненным валом здесь:
http://www.lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=12458
 

юрий ст50

Новенький
Регистрация
26 Ноя 2014
Сообщения
32
Реакции
0
Местонахождение
Коломна.МО.
Имя
Юрий Владимирович
Техника
разная железная самодельная
Спасибо буду думать икапить лавэ.
 

Riper69

Ветеран
Регистрация
30 Ноя 2013
Сообщения
2.429
Реакции
362
Возраст
55
Местонахождение
Радужный, ХМАО
Имя
Игорь Петрович
Техника
Танкетка Полигон
-помпатех- написал(а):
а может проще спарить 2а буксировщика тут и проходимость, и домой всегда вернешся
Где проходимость? Хотелось бы увидеть, как ведет себя двухдвигательная схема подобной танкетки в шмурдяке, и как в этом случае (в шмурдяке-пухляке) обстоит дело с курсовой устойчивостью. Да и мощность, необходимая для бортового поворота будет в два раза меньше, т.к. делится на два движка. Хотя это только мои предположения, информация по такой схеме скудная, и видео по глубокому снегу нет.
 

-помпатех-

Участник
Регистрация
10 Апр 2015
Сообщения
159
Реакции
2
Возраст
68
Местонахождение
г. Апатиты Мурманская область
Имя
Сергей
Техника
буран
а пустить их тандемом как вездеход Лось , а когда надо то параллельное соединение, при поломке одну половину в сани
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу