Снегоход палочник за пару выходных. И прочие проделки Старика-ХО.

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

Радоснег

Ветеран
Регистрация
16 Май 2008
Сообщения
21.168
Реакции
4.339
Возраст
58
Местонахождение
Пермский край, с. Сива
Имя
Ахметзянов Радик Газимович
Техника
Всё продал, и последний молоток сломался...
Старик-ХО написал(а):
Радоснег написал(а):
Ну вот, результат идеи, можно пользоваться.
А сколько будет весить такой трак? И как по поводу трения трака по опорной лыже?
За вопросами и поздороваться забыл... Привет Радик! Да твой трак с арматурой так просто не сломать. Это ты в 35мм трубу воткнул арматуру (какого диаметра)
Может конечно мое субъективное мнение, но пол трубы очень хорошо цепляется за снег, будь то рыхлый или мокрый, и держится на нем особо не проваливаясь. После такого скоростного видео в мой вариант палочника-трубочника Роман вдохнул вторую жизнь (второе дыхание открылось в теме)
Привет Сергей! Да думаю что возможны варианты, на финки ставил полоз из такой трубы, скользит так же как и железо по снегу. Труба диаметром 24, или 25 я чёт в этих трубах профан. Арматура на 12 там где 2 шт, и на на 8 там где 5 шт. Что пол трубы цепляется, это тоже понимаю, поэтому можно сделать ПНД не полностью, а частями на арматуру. Тоже глядишь экономия, но полутрубе дадут стойкость при наезде или зацепе. А видео у Романа глянул, вспомнил свой первый-первый выезд метелицы, тогда у меня по насту талому так же быстро поехал, правда траки елка, по спине постучали через полкилометра. Схема снежика твоего понравилась, проста как голубь и проходима и подъёмна. Делать сложные модели накладно, в народе простые востребованы, но траки слабые места, теперь вроде вопрос попробовали решить совместно, продукт решения найден.
 

Радоснег

Ветеран
Регистрация
16 Май 2008
Сообщения
21.168
Реакции
4.339
Возраст
58
Местонахождение
Пермский край, с. Сива
Имя
Ахметзянов Радик Газимович
Техника
Всё продал, и последний молоток сломался...
Вес забыл описать, тяжелее чуть чуть чем трак из толстой ПНД , грам 300 примерно. Но надо взвесить если уж точно.
 

Радоснег

Ветеран
Регистрация
16 Май 2008
Сообщения
21.168
Реакции
4.339
Возраст
58
Местонахождение
Пермский край, с. Сива
Имя
Ахметзянов Радик Газимович
Техника
Всё продал, и последний молоток сломался...
Сергей, что бы сохранить трак как ты говоришь, предлагаю следущий эскиз. В принципе применить вакуумную камеру для изделия с термонагревом, тоже интересно.
 

Вложения

Старик-ХО

Ветеран
Регистрация
19 Окт 2009
Сообщения
6.025
Реакции
2.432
Возраст
64
Местонахождение
г. Москва Ю.Бутово
Имя
Сергей
Техника
квадрик, мопед, машинка - маленькая.
fakel написал(а):
Сергей посмотри видюшку, так ради прикола.......
Володя, посмотрел, спасибо, КЛАСС :up:
 

Старик-ХО

Ветеран
Регистрация
19 Окт 2009
Сообщения
6.025
Реакции
2.432
Возраст
64
Местонахождение
г. Москва Ю.Бутово
Имя
Сергей
Техника
квадрик, мопед, машинка - маленькая.
Радоснег написал(а):
.......Схема снежика твоего понравилась, проста как голубь и проходима и подъёмна. Делать сложные модели накладно,.........
Радик, у меня все конструкции (снегоходы, машинки, дома, бани....) простые и не затратные.
 

Старик-ХО

Ветеран
Регистрация
19 Окт 2009
Сообщения
6.025
Реакции
2.432
Возраст
64
Местонахождение
г. Москва Ю.Бутово
Имя
Сергей
Техника
квадрик, мопед, машинка - маленькая.
Радоснег написал(а):
Сергей, что бы сохранить трак как ты говоришь, предлагаю следущий эскиз. В принципе применить вакуумную камеру для изделия с термонагревом, тоже интересно.
Радик эту тему трака уже обсуждали пару лет назад... Валерий Zika предложил формовать трак из черной трубы я для эксперимента сделал образец вставив во внутрь трубы согнутую из оцинковки пластину, получился отличный трак для полочника легкий прочный и армированный металлической полоской внутри...... Но я занялся снегоходом с фабричной гусей, а идею с таким траком никто не поддержал, а у меня время нет довести идею до готового образца.
Формовать трак не сложно по времени около 10 минут. Матрицу сделал из металлической трубы, кладу в неё заготовку (черную трубы с металлической полукруглой пластиной внутри) грею сверху феном и прижимаю пуансоном (другой трубой (черенком лопаты или тяпки подходящего диаметра)) после остывания трак готов. Сломать такой трак сложно, по весу минимум,....
 

Вложения

Старик-ХО

Ветеран
Регистрация
19 Окт 2009
Сообщения
6.025
Реакции
2.432
Возраст
64
Местонахождение
г. Москва Ю.Бутово
Имя
Сергей
Техника
квадрик, мопед, машинка - маленькая.
Прислушавшись к объективной критике, что на снегоходе во избежании Ч.П. приводную цепь необходимо закрыть защитным кожухом, решил не откладывать в долгий ящик.....
Так как собрался клеить для снегохода "козырек" над фарой и фальшь панели под баком, еще одна деталька особо не усложнит работу. Как уже писал выше предпочитаю клеить в матрице, но делать её для штучной продукции долго и затратно, так, что приходиться изгаляться. ... Для козырька над фарой сделал матрицу из трех пластмассовых пластин, соединив их между собой проволокой, а внутренние углы скруглил при помощи пластилина, фальшь панели тоже технология простая - на кусок оргстекла по периметру шаблона панели закрепил при помощи все того же пластилина узкую полоску гибкого и тонкого пластика, с внутренней стороны стык между оргстеклом и полоской наполнил пластилином и тоже скруглил стык. По такой же технологии сделал матрицу и для кожуха цепи, но так как боковины кожуха ровные, использовал обычный пластмассовый уголок закрепив его на оргстекле двусторонним скотчем, а по бокам донышко от обычной пластмассовой банки. Склеенные в таких примитивных матрицах детали требуют минимальной обработки (обрезать излишки стеклоткани и снять и закруглить фаски.



Так выглядят подготовленные матрицы для деталей фальшь панелей и кожуха цепи. Шаблон одной из фальшь панелей лежит сверху.

Прежде, чем начать клеить наносят несколько слоев смолы с порошком серебрянки (с ним смола становиться густой и не так сильно стекает с вертикальных поверхностей.


Не давая слоям эпоксидного клея полностью затвердеть укладываю несколько слоев стеклоткани или стекломата.


На этом процесс клейки деталей закончен можно идти домой....
 

Вложения

Старик-ХО

Ветеран
Регистрация
19 Окт 2009
Сообщения
6.025
Реакции
2.432
Возраст
64
Местонахождение
г. Москва Ю.Бутово
Имя
Сергей
Техника
квадрик, мопед, машинка - маленькая.
После того как смола затвердеет 12-20часов, можно извлекать детали из форм (матриц). К оргстеклу и большинству пластмасс смола не прилипает и использовать разделительный слой в виде восковой пасты (полироли для полов и мебели) ни к чему, но если матрицу делать из металла, создать на поверхности жирную (восковую) пленку не помешает.
Извлечение деталей из матрице процесс волнующий (что получилось?), но не сложный. Смола прилипает к пластилину, так что её предстоит убрать с тех мест куда она прилипла, после чего отпилить лишнее.
Так выглядит будущий козырек над фарой после извлечения из матрицы.


А так после того как отпилил лишнее

С остальными деталями все точно так же до -

и после предварительной обработки (опиливания)


А вот и кожух для цепи отдельно.

Как уже писал выше технология не сложная, но дома клеить не стоит, от стеклоткани много мусора, а эпоксидка даже в не больших дозах имеет противный запах.
Если, что не ясно всегда расскажу как сам делаю, может и не правильно со стороны профессионалов.
 

Вложения

Радоснег

Ветеран
Регистрация
16 Май 2008
Сообщения
21.168
Реакции
4.339
Возраст
58
Местонахождение
Пермский край, с. Сива
Имя
Ахметзянов Радик Газимович
Техника
Всё продал, и последний молоток сломался...
Старик-ХО написал(а):
Радик эту тему трака уже обсуждали пару лет назад... Валерий Zika предложил формовать трак из черной трубы я для эксперимента сделал образец вставив во внутрь трубы согнутую из оцинковки пластину, получился отличный трак для полочника легкий прочный и армированный металлической полоской внутри...... Но я занялся снегоходом с фабричной гусей, а идею с таким траком никто не поддержал, а у меня время нет довести идею до готового образца.
Формовать трак не сложно по времени около 10 минут. Матрицу сделал из металлической трубы, кладу в неё заготовку (черную трубы с металлической полукруглой пластиной внутри) грею сверху феном и прижимаю пуансоном (другой трубой (черенком лопаты или тяпки подходящего диаметра)) после остывания трак готов. Сломать такой трак сложно, по весу минимум,....
Сергей, у тебя заготовки я видел, и у Валерия так же, но меня тогда не устроила прочность трака. Сейчас пока тоже твой вариант будет работать, но при буксах, где трак цепиться за препятствие, слабоват. Сегодня ездили с Павликом смотрели арматуру, в общем прошлогодняя цена не так и велика, за тысячи полторы получается нормальные траки сделать можно..
 

Старик-ХО

Ветеран
Регистрация
19 Окт 2009
Сообщения
6.025
Реакции
2.432
Возраст
64
Местонахождение
г. Москва Ю.Бутово
Имя
Сергей
Техника
квадрик, мопед, машинка - маленькая.
Радоснег написал(а):
......меня тогда не устроила прочность трака. Сейчас пока тоже твой вариант будет работать, но при буксах, где трак цепиться за препятствие, слабоват...
Сломать армированный металлической пластиной трак очень сложно (надо разорвать пластину внутри трака если он лопнет на морозе, её можно заменить половинкой трубы лучше из алюминия), трак проще оторвать, по этому я несколько раз и призывал транспортерную ленту, цепь, ..... надо пускать сверху трака, при той же длине гусениц расстояние между траками будет больше, а количество траков (вес) меньше, заход-сход со звезды облегчится. Вопрос постройки палочника меня тоже до сих пор интересует, но в отсутствии последних пару лет снега особо сильно не беспокоит, кататься негде, а так бы уже сделал простенький, легкий палочник для сугробов.
 

kubanes96

Новенький
Регистрация
26 Дек 2014
Сообщения
29
Реакции
0
Возраст
47
Местонахождение
Первоуральск
Имя
Евгений Иванович
Техника
моторная лодка, аэроглиссер, снегоход мураш
Старик-ХО написал(а):
Радоснег написал(а):
......меня тогда не устроила прочность трака. Сейчас пока тоже твой вариант будет работать, но при буксах, где трак цепиться за препятствие, слабоват...
Сломать армированный металлической пластиной трак очень сложно (надо разорвать пластину внутри трака если он лопнет на морозе, её можно заменить половинкой трубы лучше из алюминия), трак проще оторвать, по этому я несколько раз и призывал транспортерную ленту, цепь, ..... надо пускать сверху трака, при той же длине гусениц расстояние между траками будет больше, а количество траков (вес) меньше, заход-сход со звезды облегчится. Вопрос постройки палочника меня тоже до сих пор интересует, но в отсутствии последних пару лет снега особо сильно не беспокоит, кататься негде, а так бы уже сделал простенький, легкий палочник для сугробов.



Цепь поверх трака не работает! промуздыкался два дня , перекрутил траки получилась гуся гораздо легче , собрал, кручу на холостую все прекрасно работает как вперед так и назад, траки заходят и сходят легко , завел двигатель а она не едет! траки на звезде выворачивает! переделал назад цепь внутрь.
 

Старик-ХО

Ветеран
Регистрация
19 Окт 2009
Сообщения
6.025
Реакции
2.432
Возраст
64
Местонахождение
г. Москва Ю.Бутово
Имя
Сергей
Техника
квадрик, мопед, машинка - маленькая.
kubanes96 написал(а):
Цепь поверх трака не работает! промуздыкался два дня , перекрутил траки получилась гуся гораздо легче , собрал, кручу на холостую все прекрасно работает как вперед так и назад, траки заходят и сходят легко , завел двигатель а она не едет! траки на звезде выворачивает! переделал назад цепь внутрь.
Вполне возможно, но не понятно почему и что не работает... Сам я пока цепь сверху трака не ставил, так, что точно сказать не могу и не понимаю почему не работает.
 

kubanes96

Новенький
Регистрация
26 Дек 2014
Сообщения
29
Реакции
0
Возраст
47
Местонахождение
Первоуральск
Имя
Евгений Иванович
Техника
моторная лодка, аэроглиссер, снегоход мураш
Старик-ХО написал(а):
kubanes96 написал(а):
Цепь поверх трака не работает! промуздыкался два дня , перекрутил траки получилась гуся гораздо легче , собрал, кручу на холостую все прекрасно работает как вперед так и назад, траки заходят и сходят легко , завел двигатель а она не едет! траки на звезде выворачивает! переделал назад цепь внутрь.
Вполне возможно, но не понятно почему и что не работает... Сам я пока цепь сверху трака не ставил, так, что точно сказать не могу и не понимаю почему не работает.

траки под нагрузкой как бы переворачиваются(хотят чтобы цепь была внутри) может с транспортеркой по другому будет, она всетаки пожесче но с цепью никак, пробовал всяко эксперементировать но не заработала она у меня сверху трака!
 

LEXA_44

Участник
Регистрация
23 Ноя 2013
Сообщения
56
Реакции
0
Возраст
37
Местонахождение
Костромская обл. г.Буй
Имя
Алексей
Техника
нива
У меня трансапортерка снаружы ,уже вторую зиму почти откатал.
 

Uchenik

Новенький
Регистрация
21 Фев 2013
Сообщения
21
Реакции
1
Возраст
50
Местонахождение
Челябинск
Имя
Роман
kubanes96 написал(а):
Старик-ХО написал(а):
kubanes96 написал(а):
Цепь поверх трака не работает! промуздыкался два дня , перекрутил траки получилась гуся гораздо легче , собрал, кручу на холостую все прекрасно работает как вперед так и назад, траки заходят и сходят легко , завел двигатель а она не едет! траки на звезде выворачивает! переделал назад цепь внутрь.
Вполне возможно, но не понятно почему и что не работает... Сам я пока цепь сверху трака не ставил, так, что точно сказать не могу и не понимаю почему не работает.

траки под нагрузкой как бы переворачиваются(хотят чтобы цепь была внутри) может с транспортеркой по другому будет, она всетаки пожесче но с цепью никак, пробовал всяко эксперементировать но не заработала она у меня сверху трака!
Не знаю как работают цепи сверху трака, у меня все три работают снизу. Так вот, работают отлично, что от руки, что от двигателя, что под нагрузкой, и сход хороший, потому и поддерживающего склиза сверху не надо...
 

Uchenik

Новенький
Регистрация
21 Фев 2013
Сообщения
21
Реакции
1
Возраст
50
Местонахождение
Челябинск
Имя
Роман
Да, вот только забыл добавить, что у меня что передние что задние колеса достаточно большие, потому и скорее всего и движение гусеницы очень легкое...
 

Romich

Ветеран
Регистрация
5 Фев 2007
Сообщения
11.729
Реакции
1.925
Возраст
50
Местонахождение
Пермь
Имя
Роман
Техника
SnowВихрь + Снегопед
Uchenik написал(а):
Не знаю как работают цепи сверху трака, у меня все три работают снизу. Так вот, работают отлично, что от руки, что от двигателя, что под нагрузкой, и сход хороший, потому и поддерживающего склиза сверху не надо...
Тезка handshake , а по сырому, липкому снегу вы ездили? Или не приходилось ещё?
 

Uchenik

Новенький
Регистрация
21 Фев 2013
Сообщения
21
Реакции
1
Возраст
50
Местонахождение
Челябинск
Имя
Роман
Romich написал(а):
Uchenik написал(а):
Не знаю как работают цепи сверху трака, у меня все три работают снизу. Так вот, работают отлично, что от руки, что от двигателя, что под нагрузкой, и сход хороший, потому и поддерживающего склиза сверху не надо...
Тезка handshake , а по сырому, липкому снегу вы ездили? Или не приходилось ещё?
На новых пока не пробовали (пока не было оттепели), на старом конечно же попадал. Ему, действительно тяжелее ехать, но не на столько на сколько тяжело ехать снегоходу у друзей (SKY-DOO 120 л.с. 250 кг.) он просто закапывался в переметах да так, что приходилось откапывать и вытаскивать вторым снегоходом (разумеется не моим)... Есть конечно предположение, что в мокром будет гореть сцепление, но, как говориться, практика покажет, к стати, на следующей неделе оттепель, отпишусь...
 

ANDRYXA 10

Активный участник
Регистрация
26 Окт 2014
Сообщения
290
Реакции
1
Возраст
29
Местонахождение
Карелия
Имя
Андрюха
Техника
Немного железяк есть
Uchenik написал(а):
Всем привет. Давно не проявлял активность на форуме. Свой пост адресую тем, кто до сих пор не определился с тем какой конструкции будет его будущее детище, т.е. информация для новичков. Собственный снегоход-палочник использую третий сезон, воодушевившись его возможностями помог построить ещё два, для брата и отца, ну и вот что получилось6
http://youtu.be/qNaKLv1YBtQ
http://youtu.be/TZBNMMpNPEE
http://youtu.be/GFoGTdYSYfk
http://youtu.be/xIvJ3B-ixVA.
http://youtu.be/c9NKKCWri-g.
http://youtu.be/mrfcNHifvMo.
http://youtu.be/6awoFeQPgco.
http://youtu.be/x1lrB_VbbqQ.
http://youtu.be/Ceah2oDpFxU
http://youtu.be/PZFgvyLmvP0
Остается добавить что за три дня эксплуатации сожгли около 20-ти литров бензина, не один трак не пострадал.
Лихо :up: :up: Неожидал такой скорости :up:
 

Андреi

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2014
Сообщения
726
Реакции
112
Возраст
53
Местонахождение
Пенза
Имя
Андрей
Техника
Ларгус, парамотор.
Тёзка
Дорога покоряется идущим.
 

Uchenik

Новенький
Регистрация
21 Фев 2013
Сообщения
21
Реакции
1
Возраст
50
Местонахождение
Челябинск
Имя
Роман
Romich написал(а):
Uchenik написал(а):
Не знаю как работают цепи сверху трака, у меня все три работают снизу. Так вот, работают отлично, что от руки, что от двигателя, что под нагрузкой, и сход хороший, потому и поддерживающего склиза сверху не надо...
Тезка handshake , а по сырому, липкому снегу вы ездили? Или не приходилось ещё?
За прошедшие выходные следующая информация после испытаний палочников;
Проблемы:
1. несколько раз рвало цепи гусеницы преимущественно на поворотах, учитывая что настоящие поломки случались во время повышенных скоростей, подозреваю, что связано с набеганием цепи на ведущее колесо, попробую лечить натяжением.
2. сложности в управлении (плохо рулится в рыхлом снегу) даже после установки коньков по середине лыжи, вероятнее всего связано с тем что нужно обеспечить остроту угла между поворотным шарниром и самой лыжей (если обратили внимание, то в настоящий момент угол 90 градусов)

Возможности:
1. В выходные было тепло потому и снег был мокрый, катится палочник тяжелее, но катиться. скажу больше, при очередном разрыве цепи один из палочников пришлось буксировать в деревню, производили следующим образом:
заднюю часть неисправного палочника (гусеницу) повернув палочник задом на перед погрузили на второй палочник, при этом водитель неисправного палочника доехал пассажиром на втором палочнике, опять был приятно удивлен.
2. Траки так и не хотят ломаться!!!
 

Радоснег

Ветеран
Регистрация
16 Май 2008
Сообщения
21.168
Реакции
4.339
Возраст
58
Местонахождение
Пермский край, с. Сива
Имя
Ахметзянов Радик Газимович
Техника
Всё продал, и последний молоток сломался...
Роман приветствую, а трубы каким диаметром используещь?
 

Старик-ХО

Ветеран
Регистрация
19 Окт 2009
Сообщения
6.025
Реакции
2.432
Возраст
64
Местонахождение
г. Москва Ю.Бутово
Имя
Сергей
Техника
квадрик, мопед, машинка - маленькая.
В выходные, было тепло снег мокрый, но покататься на снегоходе удалось. После многочисленных прыжков и издевательств над подвеской, выяснился не большой "косяк" - балансир с тележками у меня закреплен к заднему маятнику на оси 12мм., которая вставляется в профиль 15Х15мм. , концы профиля и ось согнулись. Усилил косынками теперь там изгибаться не должен.


Так как с длинной приводного вала (от двигателя) и тормозами еще не определился, цепь и ведущею звездоску закрыл кожухом из пластмассовой банки, большой кожух цепи оставил на потом.


Многие обсуждали плохую проходимость и управляемость снегохода с не загруженными лыжами (двигатель над гусеницей), мня такая схама вполне устраивает своей компактностью и простотой исполнения. Диаметр круга (разворота снегохода) получился меньше 5 метров.

Скленные стеклопластиковые боковые панели обклеил цветной пленкой и установил на снегоход.

Склеенный козырек над фарой мне не понравися, слишком громоздкий, да и вторая фара особо ни к чему, решил сделать другую матрицу по компактней, детали матрици между собой не стал "сшивать", соеденил при помощи термоклея.
 

Вложения

Старик-ХО

Ветеран
Регистрация
19 Окт 2009
Сообщения
6.025
Реакции
2.432
Возраст
64
Местонахождение
г. Москва Ю.Бутово
Имя
Сергей
Техника
квадрик, мопед, машинка - маленькая.
Лыжи от "Динго 150" прекрасно подошли к передней подвески лыж по типу снегохода "Микс" усиленной дополнительно пружинами от "жигулей". Теперь можно регулировать преднатяг (жесткость подвески) пружины от тележек снегохода "Буран" используемых в подвески. Ход подвески конечно не большой, но это не спортивный кроссовый снегоход для прыжков, на укатанной дороге подвеска смягчает удары от неровностей, ну а в рыхлом снегу она особо и не нужна, ведь чем жёстче и короче ход подвески тем легче управлять снегоходом.
С начала сделал без регулировки преднатяга пружины

Потом переделал
 

Вложения

Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу