Окажу помощь по электрике

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

Talgat53

Ветеран
Регистрация
6 Окт 2013
Сообщения
2.422
Реакции
479
Возраст
61
Местонахождение
Новгородская обл., Любытинский р-н, д. Б. Городок
Имя
Талгат, можно Наильевич
Техника
Нью Актион, переломка "Крабик", Tикси-Лифан 17 л/с длинный, Река-340+Тоха-9,8
Talgat53 написал(а):
снег ру написал(а):
fakel написал(а):
Можно сигнальный провод намотать плотно на высоковольтный провод около самой катушки и зацепить его на массу. Где-то такое уже встречал, только не помню где. Количество оборотов около 10-30.
На массу не обязательно, просто намотать, второй вывод в воздух, не пойдет - тогда второй на корпус. Только в случае пробоя ВВ провода в первом случае тах навернется с большей вероятностью, чем с проводом на массу.

Конденсатор последовательно.
Всем спасибо. Завтра попробую и отпишусь.
Пробовал сегодня подключить через конденсаторы (0,1 и 0,01). Ничего не показывает. Без них показывает, но около 4000 об/мин. На тех же оборотах подключил советский автотестер - показывает, и , думаю, что правильно. Стрелка иногда дергалась, но, полагаю, из-за нарушения контакта. Устойчивые обороты ХХ около 1500-1700. Делаешь меньше, начинает колбасить. И все время голубое пламя из выпускного (прикручен к полу, без глушителя). Надо мудрить регулятор опережения зажигания. Завтра попробую обмотать ВВ провод.
 

PS65

Активный участник
Регистрация
25 Ноя 2008
Сообщения
403
Реакции
1
Местонахождение
Самара
Имя
Павел
Техника
мотособака -боленс ( Боливар)
регулятор опережения на китайцах -есть , схема зажигания сдвигает угол(электронно) в зависимости от оборотов
 

Talgat53

Ветеран
Регистрация
6 Окт 2013
Сообщения
2.422
Реакции
479
Возраст
61
Местонахождение
Новгородская обл., Любытинский р-н, д. Б. Городок
Имя
Талгат, можно Наильевич
Техника
Нью Актион, переломка "Крабик", Tикси-Лифан 17 л/с длинный, Река-340+Тоха-9,8
PS65 написал(а):
регулятор опережения на китайцах -есть , схема зажигания сдвигает угол(электронно) в зависимости от оборотов
Речь идет о мотоблочных 4х -тактниках. Вы о них? Если да, то где можно глянуть об этом, для успокоения и закрытия этого вопроса.
 

Гончий

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2009
Сообщения
555
Реакции
0
Возраст
40
Местонахождение
Рязанская область
Имя
Василий
Техника
Самснегоход "Бурый медведь", "трёшник" из Планеты, ВАЗ-21074
Кто нибудь сможет подсказать, блоки-выпрямители бво56-90-01 и бпв56-65-02 для вазовских генераторов взаимозаменяемые или нет?
 

Сергей Самара

Ветеран
Регистрация
2 Дек 2009
Сообщения
9.357
Реакции
2.272
Возраст
61
Местонахождение
САМАРА
Имя
Сергей
Техника
Снегоход НАША РАША
Talgat53 написал(а):
Talgat53 написал(а):
снег ру написал(а):
fakel написал(а):
Можно сигнальный провод намотать плотно на высоковольтный провод около самой катушки и зацепить его на массу. Где-то такое уже встречал, только не помню где. Количество оборотов около 10-30.
На массу не обязательно, просто намотать, второй вывод в воздух, не пойдет - тогда второй на корпус. Только в случае пробоя ВВ провода в первом случае тах навернется с большей вероятностью, чем с проводом на массу.

Конденсатор последовательно.
Всем спасибо. Завтра попробую и отпишусь.
Пробовал сегодня подключить через конденсаторы (0,1 и 0,01). Ничего не показывает. Без них показывает, но около 4000 об/мин. На тех же оборотах подключил советский автотестер - показывает, и , думаю, что правильно. Стрелка иногда дергалась, но, полагаю, из-за нарушения контакта. Устойчивые обороты ХХ около 1500-1700. Делаешь меньше, начинает колбасить. И все время голубое пламя из выпускного (прикручен к полу, без глушителя). Надо мудрить регулятор опережения зажигания. Завтра попробую обмотать ВВ провод.
Сегодня поставил автокомп DD5 ,древний.С формирователем импульсов работает чётко.
 

Вложения

PS65

Активный участник
Регистрация
25 Ноя 2008
Сообщения
403
Реакции
1
Местонахождение
Самара
Имя
Павел
Техника
мотособака -боленс ( Боливар)
Talgat53 написал(а):
PS65 написал(а):
регулятор опережения на китайцах -есть , схема зажигания сдвигает угол(электронно) в зависимости от оборотов
Речь идет о мотоблочных 4х -тактниках. Вы о них? Если да, то где можно глянуть об этом, для успокоения и закрытия этого вопроса.[/quote

по большей части в движках стоит тиристорная схема зажигания т к проста и надежна..на форуме Мотолодка пост номер 8 сверху комментарий Ю.Лукича http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=77843&t=77843
конечно,оно(опережение) не оптимально,но- есть
 

снег ру

Ветеран
Регистрация
21 Фев 2011
Сообщения
2.120
Реакции
16
Возраст
56
Местонахождение
Брянская обл.
Имя
Олег Витальевич
Техника
ВАЗ 2115, ВАЗ 1111, T-16, Минск, Тула, Ява
Гончий написал(а):
Кто нибудь сможет подсказать, блоки-выпрямители бво56-90-01 и бпв56-65-02 для вазовских генераторов взаимозаменяемые или нет?
у них ток разный 90 и 65А, по взаимозаменяемости не скажу, нужно крепеж смотреть. если по креплению подходят то 90 вместо 65 можно ставить.
 

Botanikk

Ветеран
Регистрация
11 Мар 2010
Сообщения
2.471
Реакции
3.257
Возраст
59
Местонахождение
деревня Гадюкино Косопузого уезда, из окна Рязань
Имя
Вадим
Техника
гусеничный диван с моторчиком ...
Talgat53 написал(а):
PS65 написал(а):
регулятор опережения на китайцах -есть , схема зажигания сдвигает угол(электронно) в зависимости от оборотов
Речь идет о мотоблочных 4х -тактниках. Вы о них? Если да, то где можно глянуть об этом, для успокоения и закрытия этого вопроса.
Для успокоения проверял стробоскопом - уоз 27 гр-в на любых оборотах от хх до 5000 примерно .. двиг лифан 188...так что изменяемый УОЗ НАДО МУДРИТЬ КАК -ТО ... есть в продаже готовые комплекты ФУОЗ но ценник в полмотора выйдет...наверняка кто-нибудь уже экспериментировал- поделитесь опытом :popcorn:
 

Сергей Самара

Ветеран
Регистрация
2 Дек 2009
Сообщения
9.357
Реакции
2.272
Возраст
61
Местонахождение
САМАРА
Имя
Сергей
Техника
Снегоход НАША РАША
Если очень хочется посмотреть как работает мотор с увеличенным опережением,просто сделайте шпонку маховика лесенкой,добавив около 10гр.
Минус это при заводке,если медленно тянешь лягается.
 

Talgat53

Ветеран
Регистрация
6 Окт 2013
Сообщения
2.422
Реакции
479
Возраст
61
Местонахождение
Новгородская обл., Любытинский р-н, д. Б. Городок
Имя
Талгат, можно Наильевич
Техника
Нью Актион, переломка "Крабик", Tикси-Лифан 17 л/с длинный, Река-340+Тоха-9,8
Botanikk написал(а):
Talgat53 написал(а):
PS65 написал(а):
регулятор опережения на китайцах -есть , схема зажигания сдвигает угол(электронно) в зависимости от оборотов
Речь идет о мотоблочных 4х -тактниках. Вы о них? Если да, то где можно глянуть об этом, для успокоения и закрытия этого вопроса.
Для успокоения проверял стробоскопом - уоз 27 гр-в на любых оборотах от хх до 5000 примерно .. двиг лифан 188...так что изменяемый УОЗ НАДО МУДРИТЬ КАК -ТО ... есть в продаже готовые комплекты ФУОЗ но ценник в полмотора выйдет...наверняка кто-нибудь уже экспериментировал- поделитесь опытом :popcorn:
Где то читал, что опережение выставлено для 2500 об.
 

Talgat53

Ветеран
Регистрация
6 Окт 2013
Сообщения
2.422
Реакции
479
Возраст
61
Местонахождение
Новгородская обл., Любытинский р-н, д. Б. Городок
Имя
Талгат, можно Наильевич
Техника
Нью Актион, переломка "Крабик", Tикси-Лифан 17 л/с длинный, Река-340+Тоха-9,8
Сергей Самара написал(а):
Если очень хочется посмотреть как работает мотор с увеличенным опережением,просто сделайте шпонку маховика лесенкой,добавив около 10гр.
Минус это при заводке,если медленно тянешь лягается.
В том-то и дело, что не смотреть хочется. Хочется, что бы двиг. работал с опереженим, соотв. оборотам. Поэтому и поднял вопрос. Теперь вижу, что многим интересно.
 

Сергей Самара

Ветеран
Регистрация
2 Дек 2009
Сообщения
9.357
Реакции
2.272
Возраст
61
Местонахождение
САМАРА
Имя
Сергей
Техника
Снегоход НАША РАША
Talgat53 написал(а):
Сергей Самара написал(а):
Если очень хочется посмотреть как работает мотор с увеличенным опережением,просто сделайте шпонку маховика лесенкой,добавив около 10гр.
Минус это при заводке,если медленно тянешь лягается.
В том-то и дело, что не смотреть хочется. Хочется, что бы двиг. работал с опереженим, соотв. оборотам. Поэтому и поднял вопрос. Теперь вижу, что многим интересно.
Ну от слов к делу реально много.По мануалу 25гр опережение.
 

Talgat53

Ветеран
Регистрация
6 Окт 2013
Сообщения
2.422
Реакции
479
Возраст
61
Местонахождение
Новгородская обл., Любытинский р-н, д. Б. Городок
Имя
Талгат, можно Наильевич
Техника
Нью Актион, переломка "Крабик", Tикси-Лифан 17 л/с длинный, Река-340+Тоха-9,8
Сергей Самара написал(а):
Talgat53 написал(а):
Сергей Самара написал(а):
Если очень хочется посмотреть как работает мотор с увеличенным опережением,просто сделайте шпонку маховика лесенкой,добавив около 10гр.
Минус это при заводке,если медленно тянешь лягается.
В том-то и дело, что не смотреть хочется. Хочется, что бы двиг. работал с опереженим, соотв. оборотам. Поэтому и поднял вопрос. Теперь вижу, что многим интересно.
Ну от слов к делу реально много.По мануалу 25гр опережение.
Понял, спасибо. Вот поэтому его и колбасит на оборотах меньше 1500. Получается, для оптимальной работы двиг., обороты надо держать 2500-3500. Имхо.
 

Сергей Самара

Ветеран
Регистрация
2 Дек 2009
Сообщения
9.357
Реакции
2.272
Возраст
61
Местонахождение
САМАРА
Имя
Сергей
Техника
Снегоход НАША РАША
У меня на 7лс просто шпонка лесенкой,ничего не колбасит на 1500об.А как определил что 1500об,есть тахометр?Замена свечки помогает.
 

Talgat53

Ветеран
Регистрация
6 Окт 2013
Сообщения
2.422
Реакции
479
Возраст
61
Местонахождение
Новгородская обл., Любытинский р-н, д. Б. Городок
Имя
Талгат, можно Наильевич
Техника
Нью Актион, переломка "Крабик", Tикси-Лифан 17 л/с длинный, Река-340+Тоха-9,8
Сергей Самара написал(а):
У меня на 7лс просто шпонка лесенкой,ничего не колбасит на 1500об.А как определил что 1500об,есть тахометр?Замена свечки помогает.
Советский автотестер, измерения следующие: вольтметр, УОЗ, тахометр до 1500, тахометр до 6000. Показывает хорошо. С этим прибором полож. результатов пока нет. Правда на ВВ провод коммутаторный выход пока не мотал, через конденсаторы не работает(отписывался).
 

Вложения

Botanikk

Ветеран
Регистрация
11 Мар 2010
Сообщения
2.471
Реакции
3.257
Возраст
59
Местонахождение
деревня Гадюкино Косопузого уезда, из окна Рязань
Имя
Вадим
Техника
гусеничный диван с моторчиком ...
Talgat53 написал(а):
Понял, спасибо. Вот поэтому его и колбасит на оборотах меньше 1500. Получается, для оптимальной работы двиг., обороты надо держать 2500-3500. Имхо.
ТАК ОНо и есть... даже на 1500 фиксированный уоз в районе 25-27 гр-в это очень жёстко..потому и не рекомендует производитель греть двиг на ХХ, НА НИЖНЮЮ ШЕЙКУ УДАР НЕ ХИЛЫЙ С КАЖДЫМ ОБОРОТОМ .. горючая смесь горит с определённой скоростью и давление достигает максимума когда ещё поршень не дошёл до ВМТ ,потому и рвёт шатуны у любителей греть на холостых,а не из-за якобы недостаточной смазки, этой смазки на 1500 тот ещё миксер мешает..если удастся сделать опережение на ХХ в районе 3-5 гр-в ,то моторко спокойно будет пыхтеть 600-800 об\мин без всякого вреда для своего здоровья хоть сутки...
 

ЛехаРумянцев

Участник
Регистрация
28 Окт 2009
Сообщения
90
Реакции
1
Возраст
40
Местонахождение
Ярославль
Имя
Алексей
Техника
Шнива, самодельный снегоход, м-ц SYM125
Давление на поршень шатун сжимает, а не растягивает и разорвать его не может. А вот силы инерции поршня и самого шатуна при проходе вмт как раз его растягивают. Демонтируя ц.р. и поднимая обороты мы эти силы увеличиваем. Ктому же давление сгорания на х.х. не велико.
 

Talgat53

Ветеран
Регистрация
6 Окт 2013
Сообщения
2.422
Реакции
479
Возраст
61
Местонахождение
Новгородская обл., Любытинский р-н, д. Б. Городок
Имя
Талгат, можно Наильевич
Техника
Нью Актион, переломка "Крабик", Tикси-Лифан 17 л/с длинный, Река-340+Тоха-9,8
Botanikk написал(а):
Talgat53 написал(а):
Понял, спасибо. Вот поэтому его и колбасит на оборотах меньше 1500. Получается, для оптимальной работы двиг., обороты надо держать 2500-3500. Имхо.
ТАК ОНо и есть... даже на 1500 фиксированный уоз в районе 25-27 гр-в это очень жёстко..потому и не рекомендует производитель греть двиг на ХХ, НА НИЖНЮЮ ШЕЙКУ УДАР НЕ ХИЛЫЙ С КАЖДЫМ ОБОРОТОМ .. горючая смесь горит с определённой скоростью и давление достигает максимума когда ещё поршень не дошёл до ВМТ ,потому и рвёт шатуны у любителей греть на холостых,а не из-за якобы недостаточной смазки, этой смазки на 1500 тот ещё миксер мешает..если удастся сделать опережение на ХХ в районе 3-5 гр-в ,то моторко спокойно будет пыхтеть 600-800 об\мин без всякого вреда для своего здоровья хоть сутки...
Согласен. Поэтому и заинтересовался регулированием УОЗ.
 

Botanikk

Ветеран
Регистрация
11 Мар 2010
Сообщения
2.471
Реакции
3.257
Возраст
59
Местонахождение
деревня Гадюкино Косопузого уезда, из окна Рязань
Имя
Вадим
Техника
гусеничный диван с моторчиком ...
ЛехаРумянцев написал(а):
Давление на поршень шатун сжимает, а не растягивает и разорвать его не может.
Поздравляю,прямо капитан Очевидность...
ЛехаРумянцев написал(а):
А вот силы инерции поршня и самого шатуна при проходе вмт как раз его растягивают.
уже определись как-то....в ВМТ давление газов давит на поршень- сам писал выше ....исключение такт выхлопа,но обрыв крышки редкий случай и причина брак сборки - плохая затяжка...
ЛехаРумянцев написал(а):
К тому же давление сгорания на х.х. не велико.
по абсолютной величине не велико, но по времени действия шатуна на КВ как раз велико при штатном опережении в 25 гр-в и может оказаться достаточным,чтоб выдавить масляный клин и прихватить шатун к КВ.. Свежий пример недавно на форумхаусе описан- мужичёк снегоуборщик обкатать решил ,завёл и оставил на ХХ ходу ... результат дыра в картере и шатун пополам ...
Ну и раз разговор пошёл, давно уже правда,но пользовал отечественные стационарники ЗИД-4,5 и УМЗ-5А , там зажигание контактное магнето , так вот некоторый + - по опережению можно было делать....на более позднем ( почти в ВМТ) двиг работал на холостых мягенько - ,заводился легче- ногой по маховику крутнёшь и пыхтит, и обороты ХХ держал 300-400 ..и смазка там так же разбрызгиванием ...
 

ЛехаРумянцев

Участник
Регистрация
28 Окт 2009
Сообщения
90
Реакции
1
Возраст
40
Местонахождение
Ярославль
Имя
Алексей
Техника
Шнива, самодельный снегоход, м-ц SYM125
ЛехаРумянцев написал(а):
А вот силы инерции поршня и самого шатуна при проходе вмт как раз его растягивают.
уже определись как-то....в ВМТ давление газов давит на поршень- сам писал выше ....исключение такт выхлопа,но обрыв крышки редкий случай и причина брак сборки - плохая затяжка..[/quote]



Никаго противоречия! При переходе через ВМТ поршень и шатун стремится сохранить прежнее направление движения - вверх, отсюда нагружение шатуна растягивающими силами, вне зависимости давят ли на поршень газы или нет.

А то что при низкой частоте вращения режим смазки в той же НГШ будет не гидродинамическим а граничным как то не рассматривается? Какой смысл в понижениии оборотов хх?
 

Botanikk

Ветеран
Регистрация
11 Мар 2010
Сообщения
2.471
Реакции
3.257
Возраст
59
Местонахождение
деревня Гадюкино Косопузого уезда, из окна Рязань
Имя
Вадим
Техника
гусеничный диван с моторчиком ...
ЛехаРумянцев написал(а):
А то что при низкой частоте вращения режим смазки в той же НГШ будет не гидродинамическим а граничным как то не рассматривается? Какой смысл в понижениии оборотов хх?
Гидродинамичным в чистом виде он в китайцах не будет при любой частоте,там на крышке шпора ,а не черпалка - и в зазоры попадает не жидкая фаза ,а мелкодисперсная,не надо в дебри лезть.. а касательно снижения об-в ХХ (при условии правильного УОЗ для этого режима) - ну нравится мне так ... кто-то любит попадью,кто-то свиной хрящик .. кончаем флуд- тема вообще то про электрику handshake
 

sergei-2912

Участник
Регистрация
12 Авг 2014
Сообщения
153
Реакции
0
Возраст
49
Местонахождение
г.Слободской Вятской губернии
Имя
Сергей
Техника
JETTA2
Мужики,предлагают самодельное зарядное с током около20А.Электрик говорит что его с таким током можно использовать как пуско-зарядное.Вопрос.Правда ли и как мне ток замерить,тестер есть,но пользоваться нет?:)
 

снег ру

Ветеран
Регистрация
21 Фев 2011
Сообщения
2.120
Реакции
16
Возраст
56
Местонахождение
Брянская обл.
Имя
Олег Витальевич
Техника
ВАЗ 2115, ВАЗ 1111, T-16, Минск, Тула, Ява
sergei-2912 написал(а):
Мужики,предлагают самодельное зарядное с током около20А.Электрик говорит что его с таким током можно использовать как пуско-зарядное.Вопрос.Правда ли и как мне ток замерить,тестер есть,но пользоваться нет?:)
Нужно фото конструкции (изнутри), а также знать выходное напряжение. В принципе раньше пользовался простейшим зарядным с подобным током, при заводке хорошо помогает АКБ крутить стартер. Но использовал на тракторе и на авто с контактным зажиганием.
На инжекторных и на авто с коммутатором, без проверки выходного напряжения, я бы пробовать не рискнул.
 

sergei-2912

Участник
Регистрация
12 Авг 2014
Сообщения
153
Реакции
0
Возраст
49
Местонахождение
г.Слободской Вятской губернии
Имя
Сергей
Техника
JETTA2
снег ру написал(а):
sergei-2912 написал(а):
Мужики,предлагают самодельное зарядное с током около20А.Электрик говорит что его с таким током можно использовать как пуско-зарядное.Вопрос.Правда ли и как мне ток замерить,тестер есть,но пользоваться нет?:)
Нужно фото конструкции (изнутри), а также знать выходное напряжение. В принципе раньше пользовался простейшим зарядным с подобным током, при заводке хорошо помогает АКБ крутить стартер. Но использовал на тракторе и на авто с контактным зажиганием.
На инжекторных и на авто с коммутатором, без проверки выходного напряжения, я бы пробовать не рискнул.
Плохо будет машине или зарядному?У меня есть какоето но слабенькое:транс и 4 диода,так тоже с ним заводил,но вроде прокатило.Я в электрике "0".
 

снег ру

Ветеран
Регистрация
21 Фев 2011
Сообщения
2.120
Реакции
16
Возраст
56
Местонахождение
Брянская обл.
Имя
Олег Витальевич
Техника
ВАЗ 2115, ВАЗ 1111, T-16, Минск, Тула, Ява
sergei-2912 написал(а):
Плохо будет машине или зарядному?У меня есть какоето но слабенькое:транс и 4 диода,так тоже с ним заводил,но вроде прокатило.Я в электрике "0".
Если напряжение на выходе слишком большое (17-20В и выше) то есть вероятность выхода из строя электроники автомобиля. Но это чисто теоретически, а если АКБ "дохлый" или плохие контакты. то вероятность повреждения возрастает.
Я пусковые делал с вых. напряжением не более 14-15В. зарядные не более 16-17. Проблем не было никогда.
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу