"Снежик "СНЕЖОК""

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

Андреi

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2014
Сообщения
726
Реакции
112
Возраст
54
Местонахождение
Пенза
Имя
Андрей
Техника
Ларгус, парамотор.
Re: Вопрос новичка

Чем больше несущая площадь и меньше масса - тем лучше
 

Андреi

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2014
Сообщения
726
Реакции
112
Возраст
54
Местонахождение
Пенза
Имя
Андрей
Техника
Ларгус, парамотор.
Re: Вопрос новичка

Вчера покатался и выводы на этот момент
- мне так кажется что варик слишком рано раскрывается. Едешь по укатанке, плотному насту - проблем нет, раскрывается на всю, скорость хорошая, тяга в запасе есть. Как только съезжаешь в снег (неглубокий) варик постепенно опять раскрывается и двиг работает в натяг ( как вместо 4 передачи включить пятую...)
- вчера пошел по пути наименьшего сопротивления и на ведомой части варика закрутил пружину на 120 градусов (самое простое решение). Пружинка потеряла нормальный вид (фото). НО! Варик не стал так рано отрабатывать и появилась тяга в снегу.

Вот тут ВОПРОС ??
- Заняться настройкой варика (облегчить грузы, поставить жесткую пружину - т.е. заставить его отрабатывать до конца на более высоких оборотах)?
- оставить варик как есть, а просто увеличить звезду на гусе?
 

Андреi

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2014
Сообщения
726
Реакции
112
Возраст
54
Местонахождение
Пенза
Имя
Андрей
Техника
Ларгус, парамотор.
Re: Вопрос новичка



 

PVA59

Ветеран
Регистрация
22 Янв 2012
Сообщения
6.695
Реакции
4.882
Местонахождение
ХМАО, НВ
Имя
Vyacheslav
Техника
есть
Re: Вопрос новичка

Андреi написал(а):
- Заняться настройкой варика (облегчить грузы, поставить жесткую пружину - т.е. заставить его отрабатывать до конца на более высоких оборотах)?
Если обороты трогания с места вас устраивают (оптимальные 2300-2500 об\мин), то грузики нормальные и трогать их не стоит.
Если хотите хорошую работу варика в тяжелых условиях, ставьте жестче пружину, увеличение звезды не решит вашу проблему.
У вас наверное варик сафари каюр, поставьте пружину сафари буран
ПС: цвет свечи, регулируется подъемом иглы, а не сменой ГТЖ
 

Prizrak

Ветеран
Регистрация
19 Ноя 2011
Сообщения
6.434
Реакции
439
Возраст
42
Местонахождение
п. Гайны, Пермский край
Имя
Евгений
Техника
Каюр LT-20 2010. Aprilia Pegaso 650 Strada. Avantis FX250 Lux. Renault Duster 4x4 МКПП.
Re: Вопрос новичка

PVA59 написал(а):
Андреi написал(а):
- Заняться настройкой варика (облегчить грузы, поставить жесткую пружину - т.е. заставить его отрабатывать до конца на более высоких оборотах)?
Если обороты трогания с места вас устраивают (оптимальные 2300-2500 об\мин), то грузики нормальные и трогать их не стоит.
Если хотите хорошую работу варика в тяжелых условиях, ставьте жестче пружину, увеличение звезды не решит вашу проблему.
У вас наверное варик сафари каюр, поставьте пружину сафари буран
ПС: цвет свечи, регулируется подъемом иглы, а не сменой ГТЖ
Соглашусь почти со всем...

1) Увеличение звезды (читай Увеличение ПЧ) проблему решит. Но при этом можно потерять в скорости на укатанке... Нужно искать золотую середину.
2) Цвет свечи регулируется не только иглой. Если жиклер неподходит, то иглу хоть как поднимай, пользы не будет. Проблему надо решать в комплексе...

Еще добавлю, что на стоящем аппарате, ремень на ведомом вариаторе должен выступать на 1,5-2 мм за кромку тарелок. На фото же он просажен на ту же величину примерно. Либо неправильно настроен ведомый (надо снять регулировочную шайбу) либо изношен ремень... Это тоже чувствительно влияет на тягу в снегу...
 

PVA59

Ветеран
Регистрация
22 Янв 2012
Сообщения
6.695
Реакции
4.882
Местонахождение
ХМАО, НВ
Имя
Vyacheslav
Техника
есть
Re: Вопрос новичка

Prizrak написал(а):
1) Увеличение звезды (читай Увеличение ПЧ) проблему решит
Увеличив ПЧ вы не измените настройку вариатора. Вариатор раскрывается полностью и с исходным ПЧ, для чего менять ПЧ если настройки вариатора не верны. Увеличив звезду, вы только потеряете в скорости - диапазон работы варика останется прежним, без промежуточных режимов : минимальный и максимальный :blush:
Prizrak написал(а):
Цвет свечи регулируется не только иглой. Если жиклер неподходит, то иглу хоть как поднимай, пользы не будет. Проблему надо решать в комплексе...
Все верно, сначала регулируется иглой до полного подъема, и если не помогает - меняется ГТЖ. Если это считается в комплексе, то согласен. Ток для меня это видится без комплексов - для данного ГТЖ, цвет свечи подбирается подъемом иглы :)
 

Prizrak

Ветеран
Регистрация
19 Ноя 2011
Сообщения
6.434
Реакции
439
Возраст
42
Местонахождение
п. Гайны, Пермский край
Имя
Евгений
Техника
Каюр LT-20 2010. Aprilia Pegaso 650 Strada. Avantis FX250 Lux. Renault Duster 4x4 МКПП.
Re: Вопрос новичка

PVA59 написал(а):
Увеличив ПЧ вы не измените настройку вариатора.
В данном случае проблема - нехватка тяги в пухляке. Увеличение ПЧ эту проблему решит, а то что попутно создаст новые - это уже другой разговор...
Правда, если аолучится угадать оптимум, то получим увеличенную тягу не потеряв в скорости.
Я это уже проделал на своем Каюре, самая первая моя доработка - увеличение ПЧ с 2 до 2,26. С попутным переходом на двухрядные цепь и звезды от Бурана... Так что говорю не как теоретик, а как практик...

Если же лезть глубже, то поджим пружины ведомого - наиболее правильный метод, тут не спорю нисколько, и более того, сам планирую эту операцию на межсезонье, в рамках большого ТО... Наиболее оптимальное решение, мне видится - составным. Поджать пружину на ведомом (заменить на более жесткую), и немного поднять ПЧ.
В результате - увеличившаяся тяга с самых низов, и расширенный диапазон работы варика...

PVA59 написал(а):
Если это считается в комплексе, то согласен.
Да, именно об этом я и говорил handshake ...
 

Андреi

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2014
Сообщения
726
Реакции
112
Возраст
54
Местонахождение
Пенза
Имя
Андрей
Техника
Ларгус, парамотор.
Re: Вопрос новичка

Ребята, СПАСИБО ГРОМАДНЕЙШЕЕ !!

на ведомом вариаторе должен выступать на 1,5-2 мм за кромку тарелок
Год назад неправильно читал - настраивал 1,5-2 НИЖЕ кромки. Извиняюсь сам дурак...
И начну именно с этого! (хотя не уверен, что это у меня на данном этапе получится.....вести сильно будет, мин скорость оч даже устраивает!)

Далее поставлю боле жесткую пружину сафари буран

Ну если вдруг попадётся звезда 47-50 зубов - добро пожаловать - поставлю!
 

Андреi

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2014
Сообщения
726
Реакции
112
Возраст
54
Местонахождение
Пенза
Имя
Андрей
Техника
Ларгус, парамотор.
Re: Вопрос новичка

ПС: цвет свечи, регулируется подъемом иглы, а не сменой ГТЖ
Игла на всю вверх
ГТЖ - 270.....
 

Samshil50

Активный участник
Регистрация
7 Янв 2015
Сообщения
536
Реакции
38
Возраст
61
Местонахождение
Киров
Имя
Александр Алексеевич
Техника
есть и будем делать
Re: Вопрос новичка

Андреi написал(а):
ПС: цвет свечи, регулируется подъемом иглы, а не сменой ГТЖ
Игла на всю вверх
ГТЖ - 270.....

Не, осмелюсь не соглосится.Из большего ГТЖ попробовал все,а хорошый результат нашелся в меньшем.
 

СаноЗа

Ветеран
Команда форума
Регистрация
28 Окт 2010
Сообщения
2.716
Реакции
105
Возраст
59
Местонахождение
Вологодская обл. г Тотьма.
Имя
Заозерский Александр
Техника
ЛУАЗ,снегоход.
Re: Вопрос новичка

андрей666 написал(а):
Доброго здоровья.

Хочу установить вариатор на колен вал ижевского мотора СЗД. подскажите есть такой опыт.
Я самым простым путём ходил: тема Мой Snowmonster

 

DYUHA

Новенький
Регистрация
10 Фев 2015
Сообщения
26
Реакции
0
Имя
Андрей
Re: Вопрос новичка

Андреi написал(а):
Чем больше несущая площадь и меньше масса - тем лучше
А если выбрать между двух гусь, широкая но короткая 500на 2828 и длинная но узкая гуся от бурана мд площадь у обоих одинаковая какая будет лучше ?
 

Андреi

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2014
Сообщения
726
Реакции
112
Возраст
54
Местонахождение
Пенза
Имя
Андрей
Техника
Ларгус, парамотор.
Re: Вопрос новичка

DYUHA написал(а):
Андреi написал(а):
Чем больше несущая площадь и меньше масса - тем лучше
А если выбрать между двух гусь, широкая но короткая 500на 2828 и длинная но узкая гуся от бурана мд площадь у обоих одинаковая какая будет лучше ?
Аргументированно ответить затрудняюсь.
 

Андреi

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2014
Сообщения
726
Реакции
112
Возраст
54
Местонахождение
Пенза
Имя
Андрей
Техника
Ларгус, парамотор.
Re: Вопрос новичка

Съездил в магазин и прикупил
- пружина ведомого вариатора Тайга - 460 руб. Габариты как на Сафари, но толще (толщина прутка - 5мм) и хвостик с одной стороны развернут не туда. Не обратил внимание на направление намотки....
- звезду заднего колеса Ява - 300 руб (где то 50 зубов)

Пойду в гараж повожусь.
 

Андреi

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2014
Сообщения
726
Реакции
112
Возраст
54
Местонахождение
Пенза
Имя
Андрей
Техника
Ларгус, парамотор.
Re: Вопрос новичка



Слева черная - пружина Тайги , толщ - 5мм
Справа блест - родная, толщ - 3.5 мм
Заменил без проблем и доработок, преднатяг - 90 град, (у родной - 120)
Попробовал проехал - вполне устраивает, на укатанке максималка не изменилась

Но звезду всё же попробую ( Ява - 52 зуба), толщ -7 мм, до середины проточка.
Примерился к звезде которая стоит сейчас ( 43 зуба) - она как раз ложится в проточку.
Центровать можно даже на глаз. Поэтому поставить её не составит труда - приложить, приварить (поприхватывать, чтобы если что - отрезать!).
Но это послезавтра.
 

PVA59

Ветеран
Регистрация
22 Янв 2012
Сообщения
6.695
Реакции
4.882
Местонахождение
ХМАО, НВ
Имя
Vyacheslav
Техника
есть
Re: Вопрос новичка

DYUHA написал(а):
Андреi написал(а):
Чем больше несущая площадь и меньше масса - тем лучше
А если выбрать между двух гусь, широкая но короткая 500на 2828 и длинная но узкая гуся от бурана мд площадь у обоих одинаковая какая будет лучше ?
В общем решать вам самому. Аргументирую так:
- На короткой гусе легче сделать правильную развесовку - что очень важно для проходимости в снегу
- На короткой гусе снежик получается более компактный и менее валкий в снегу
- Движитель с короткой гусей всегда получается легче, за счет меньшего колличества катков или меньшей длинны склизов
 

PVA59

Ветеран
Регистрация
22 Янв 2012
Сообщения
6.695
Реакции
4.882
Местонахождение
ХМАО, НВ
Имя
Vyacheslav
Техника
есть
Re: Вопрос новичка

Андреi написал(а):
Но звезду всё же попробую ( Ява - 52 зуба), толщ -7 мм, до середины проточка.
Примерился к звезде которая стоит сейчас ( 43 зуба)
На моем снежике, стоят звезды 13х43, двиг 15 лс и варик сафари-буран. С таким ПЧ (3.3), снежик залазиет на почти вертикальную стену (при условии сцепления с грунтом). Куда еще больше то :D
 

Андреi

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2014
Сообщения
726
Реакции
112
Возраст
54
Местонахождение
Пенза
Имя
Андрей
Техника
Ларгус, парамотор.
Re: Вопрос новичка

Сам пока в раздумьях, но некоторые варианты ответа
- у меня гуся Райда длинная 3360х500. (короткую 2828х500 в прошлом году резвее крутил)
- большая масса
- может карб неправильно настроен. (двиг толком не тянет)

Что из ответов выбрать - пока не знаю...
 

PVA59

Ветеран
Регистрация
22 Янв 2012
Сообщения
6.695
Реакции
4.882
Местонахождение
ХМАО, НВ
Имя
Vyacheslav
Техника
есть
Re: Вопрос новичка

Андреi написал(а):
Сам пока в раздумьях, но некоторые варианты ответа
- у меня гуся Райда длинная 3360х500. (короткую 2828х500 в прошлом году резвее крутил)
- большая масса
- может карб неправильно настроен. (двиг толком не тянет)

Что из ответов выбрать - пока не знаю...
АААА, понятно, наверное ты прав. Я такой гуси и в глаза не видел. Проходимость должна быть танковая :D Ток звезда на 50 поди по дороге скрести будет :blink:
 

Prizrak

Ветеран
Регистрация
19 Ноя 2011
Сообщения
6.434
Реакции
439
Возраст
42
Местонахождение
п. Гайны, Пермский край
Имя
Евгений
Техника
Каюр LT-20 2010. Aprilia Pegaso 650 Strada. Avantis FX250 Lux. Renault Duster 4x4 МКПП.
Re: Вопрос новичка

Андреi написал(а):
Заменил без проблем и доработок, преднатяг - 90 град, (у родной - 120)
Попробовал проехал - вполне устраивает, на укатанке максималка не изменилась
Андрей, подскажи подробнее как Тайговская пружина встала? Родная за лапу "краба" усиком цепляется, а новая за что? У нее усик не туда загнут...

И как с такой пружиной изменился характер движения в целое???
 

Андреi

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2014
Сообщения
726
Реакции
112
Возраст
54
Местонахождение
Пенза
Имя
Андрей
Техника
Ларгус, парамотор.
Re: Вопрос новичка

Prizrak написал(а):
Андреi написал(а):
Заменил без проблем и доработок, преднатяг - 90 град, (у родной - 120)
Попробовал проехал - вполне устраивает, на укатанке максималка не изменилась
Андрей, подскажи подробнее как Тайговская пружина встала? Родная за лапу "краба" усиком цепляется, а новая за что? У нее усик не туда загнут...

И как с такой пружиной изменился характер движения в целое???
Там где лапа у краба - отливчик есть. вот за него упирается.
Думал доп крепление изобрести - да вроде без необходимости. Вроде вылетать некуда.
И дырка в тарелке как раз по диаметру!

Покатался совсем мало, стемнело.
Но по первым ощущениям лучше чем родная пружина перекрученная ещё на 120. Тяга улучшилась
Крутил подвешенную гусю, варик позже ремень выдавливает

всё таки звезду надо испытать..... чё та руки чешутся. (к чудесам наверное...)
 

Андреi

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2014
Сообщения
726
Реакции
112
Возраст
54
Местонахождение
Пенза
Имя
Андрей
Техника
Ларгус, парамотор.
Re: Вопрос новичка

Ток звезда на 50 поди по дороге скрести будет :blink:
Нет, у меня там ещё много места
:D
 

Андреi

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2014
Сообщения
726
Реакции
112
Возраст
54
Местонахождение
Пенза
Имя
Андрей
Техника
Ларгус, парамотор.
Re: Вопрос новичка



Звезда стоит, прокатнулся по-тёмному -- толком не понял.
Завтра.
 

Андреi

Активный участник
Регистрация
3 Мар 2014
Сообщения
726
Реакции
112
Возраст
54
Местонахождение
Пенза
Имя
Андрей
Техника
Ларгус, парамотор.
Re: Вопрос новичка

Ещё доработал -
- вернул в карб ГТЖ- 200.
- поджал ещё пружину на ведомой части варика - на 60град

И вроде бы доволен, НО - хочется ещё уменьшить выбег варика на максимум. Крутить и дальше пружину - уже и так туго накручена...
Наверное влезу в ведущую часть. Грузики пилить пока не буду. Поищу более жесткую пружину, или под эту шайбочку мм так 5 пдставлю
Кто что посоветует??
 

Shaman906

Старожил
Регистрация
4 Фев 2014
Сообщения
1.251
Реакции
317
Местонахождение
Кировская обл.
Имя
Алексей
Техника
батинки
Re: Вопрос новичка

PVA59 написал(а):
DYUHA написал(а):
Андреi написал(а):
Чем больше несущая площадь и меньше масса - тем лучше
А если выбрать между двух гусь, широкая но короткая 500на 2828 и длинная но узкая гуся от бурана мд площадь у обоих одинаковая какая будет лучше ?
В общем решать вам самому. Аргументирую так:
- На короткой гусе легче сделать правильную развесовку - что очень важно для проходимости в снегу
- На короткой гусе снежик получается более компактный и менее валкий в снегу
- Движитель с короткой гусей всегда получается легче, за счет меньшего колличества катков или меньшей длинны склизов
Но есть "обратный" момент :D
при "перетоптывании с ноги на ногу" снежика в повороте на узкой гусле "процесс" выполняется немного легче....
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу