Схема коммутатора бурана

Пробую отправить схему коммутатора Бурана

надо попросить Вмкинга чтоб в FAQ утянул схемку

Очень выгодная схема...
На один снегоход можно пять -шесть коммутаторов продать за сезон.

Микола
Я понял Вы в схеме видите изяны. У меня один девас пока разобраный и хотелось бы мнение. У меня познания в этом школьно-самоучные. Продвинутые, пока посоветовали две вещи, вместо стабилитрона поставить кренку с подобранным сопротивлением на стабилизацию определенного напряжения. Крен держит больше ампера, а стабилитрон милиамперы. Зарядные конденсаторы поменять минимум на 600 вольт, конденсатор С 2 поставить на 400 вольт. Диоды говорят надежные, транзистор то же приличный. Задающую схему с катушки заряда менять не надо, она грамотная, да и вообще ее трогать нежелательно, она формирует опережение зажигания.. По терристору полные разногласия, все вспоминаут 122. Что думаете?
Кстати "продвинутые" уверяют, если изменить параметры задающей сжемы, то будет работать и на Рыси и на Тайге

Блин, я тут неправильно выразился. Правильно читать "Задающую схему с катушки ДАТЧИКА менять ..........

Не ужели нет никого, кто понимает в этом деле????7
Можно конечно заморочатиться и с датчиком Хола, да возни не меряно. Технологичней довести до ума штатный.

буранчик написал(а):

7
Можно конечно заморочатиться и с датчиком Хола,

Нажмите для раскрытия...

Можно экспериментировать с датчиком Холла: искра будет сильней на малых оборотах и буран будет лучше заводиться.
Но мне не понятно: чем индуктивный датчик не нравится, который намотан вместе с катушкой заряда???

Не, я имел ввиду датчик хола+экран+коммутатор 08+автомат опережения+ аккумулятор

Просто желание довести схему коммутатора до высокой степени надежности, там же больных мест не так уж и много

буранчик написал(а):

Просто желание довести схему коммутатора до высокой степени

Нажмите для раскрытия...

В первую очередь коммутатор надо снять с двигателя.
Второе: необходим ВЫХОДНОЙ контроль за коммутаторами, что бы не было хотя бы 3- 4 искр рядом с основной....(измерение по шкале лимба)

А МАГНЕТО??? витки же просто перемытываются плёнкой....ИЗ-ЗА этого гуляет УОЗ...а потом горит двигатель от позднего УОЗ и как следствие перегрева
Нужна же вакуумная пропитка ....
Не проще ли просто покупать у разработчика и производителя

Покупать проще конечно, деталей в нем на 150 р, а коммутатор у нас 1000 р., и летят с завидным постоянство . У них это бизнес (на обороте коммутаторов), а мне нахрен их бизнес, мне НАДЕЖНЫЙ коммутатор нужен. На моей Ниве еще с завода коммутатор стоит 6 лет.

буранчик написал(а):

Покупать проще конечно, деталей в нем на 150 р, а коммутатор у нас 1000 р., и летят с завидным постоянство . У них это бизнес (на обороте коммутаторов), а мне нахрен их бизнес, мне НАДЕЖНЫЙ коммутатор нужен.

Нажмите для раскрытия...

Можно самим собрать такой коммутатор, что с таким же постоянством будет гореть двигатель.

Микола
Я не о самостоятельной сборке, я о надежности коммутаторов разработанными гениями инженерной мысли. ПОЧЕМУ ТАКИЕ.

Деревушка есть в Казачинско-Ленском районе, там живут практически одни охотники. Запчасти на Бураны возит общество охотников. Так вот коммутаторы туда не возят, не берут потому как не надо. Приспособился их там один дяденька переделывать, да так, что по нескольку лет ходят. Деревенский мужик может, а спецы нет.
По коммутаторам производителей. Вешаю стробоском и все три коммутатора показывают разный угол опережения, в том числе и начальный. Этож мне свинью производители подкладывают, для успешного клина. Сейчас вообще без стробоскома не меняю, только доехать.

Микола Вы тут упомянули, что очень выгодная схема, 5-6 шесть коммутаторов на сезон надо.
Схема не наше изобретение, ее я срисовал с расковыренного коммутатора 453631.008 точно такае же в 453631.006 (других не ковырял). На последнем коммутаторе было штук пять разных штампов, ну только гербовой печати не было. У одного пробило стабилитрон и конденсатор, у второго поплыли разрядные конденсаторы. Потребитель должен потреблять, а мы вынуждены конструировать.

буранчик написал(а):

Я не о самостоятельной сборке, я о надежности коммутаторов разработанными гениями инженерной мысли. ПОЧЕМУ ТАКИЕ.


По коммутаторам производителей. Вешаю стробоском и все три коммутатора показывают разный у

Нажмите для раскрытия...

Раработка инженеров другая... и в разработке ЗАЛОЖЕНА ВЫСОКАЯ надежность.
Эти же разработчики делали зажигание для 2108 (с дачиком Холла),
Блок управления зажигания, впрыском топлива для 16 ти клапанных двигателей ГАЗа и ВАЗа и др.

Позвольте вмешаться в диалог.
Приведена схема коммутатора 453631.008 (безпроводной, 4 винта) - кто изготовитель этого прибора?
К официальному поставщику систем зажигания на снегоход "Буран" - "РЗП" ("Рыбинский завод приборостроения") - он не имеет отношения. Может быть корпус коммутатора только там изготовлен.
Но в таких корпусах (безпроводных) производились (официально) и производятся коммутаторы 453631.006 и 453631.006! И схему они имеют другую.
Коммутатор 453631.008 производился на "РЗП" одно время (неофициально) параллельно с коммутатором 453631.005 (точная копия), который производится официально и сейчас и рекомендован к установке на "Буран". Корпус этих коммутаторов металлический (у "008" - алюминеевый), но это проводные коммутаторы и не предназначены для крепления на кожух двигателя).
По схеме: на коммутаторах "РЗП" никогда входной транзистор КТ 815А - только тиристоры.
Выходной тиристор сначала устанавливался импортный КТ9,5, потом его аналог КУ221 (он стоит в 008-х коммутаторах, их было выпущено около 5000шт), затем устанавливался импортный "1610", сейчас ещё более свежая версия.
Все коммутаторы в специальной вакуумной камере при определённой температуре заполняются специальным компаундом, состав которого разрабатывался специализированным НИИ не один месяц. "006"-й и "006-01"-й могут работать как в услових топиков (до +60) так и в морозы до -50. Этот компаунд не гигроскопичен и не твердеет на холоде!
Безпроводная версия коммутатора (который крепится на кожухе двигателя) имеет один недостаток, который редко, но может проявиться, но его легко устранить - достаточно соединить массу коммутатора с массой в/вольтного тансформатора (катушки зажигания) отдельным дополнительным проводом.

МАГНЕТО??? витки же просто перемытываются плёнкой....ИЗ-ЗА этого гуляет УОЗ...а потом горит двигатель от позднего УОЗ и как следствие перегрева
Нужна же вакуумная пропитка ....

Нажмите для раскрытия...

Не знаю, чьи основания магдино имеются в виду, но те, что поставляются "РЗП" для "Буранов" пропитываются в вакуумной камере специальным составом. Катушки (зарядная и освещения) представляют собой монолит. Перемотать повторно ту, что с тонким проводом - почти нереально.
Могу сделать вывод, что речь идёт о каком-то контрафакте.
Покупайте оригинальную продукцию. Ниже попробую прикрепить паспорта коммутаторов, выпускаемых "РЗП" для "Буранов".
Каждый коммутатор имеет индивидуальный номер, комплектуется паспортом. Гарантийная наработка - 500часов или 10000 км пробега.

Но в таких корпусах (безпроводных) производились (официально) и производятся коммутаторы 453631.006 и 453631.006! И схему они имеют другую.
Коммутатор 453631.008 производился на "РЗП" одно время (неофициально) параллельно с коммутатором 453631.005 (точная копия),

Нажмите для раскрытия...

Мы с тобой это уже обсуждали: ВСЁ ЭТО СОДРАНО С НАШИХ КОММУТАТОРОВ 4411.3734 и 84.3734.

Мужики вы за авторство говорите, а нам просто охота надежный коммутатор иметь.

Микола
Я так понял Вы испытываете системы зажигания снегоходов.
Не могу понять одного техничесеого рещения. Почему кнопкой глушения ЗАМЫКАЕТСЯ катушка заряда. Если на малом газу еще ничего, а если на оборотах, там же больше 300 вольт. Она же сгорит быстро. Почему нельзя использовать вариант РАЗРЫВА этой же катушки заряда. Итог же один ОБЕСТОЧИВАЕТСЯ коммутатор.
Я провода накинул на кнопку и глушил, искрит прилично

Забыл е мое.
Вместо обеда сегодня зашел в три магазина торгующие запчастями снегоходов (у нас их 6, но три далеко). "Приценивался" к коммутаторам и просил паспорт на изделие. Только в одном магазине были паспорта на 006 коммутаторы и то на 4 шт, на другие модели не было. В двух вообще ничего и глаза по ложке у продавцов......

Я не про какое авторство не спорю. Я не знаю подробностей. Я писал, что приведённая схема - с "левого" коммутатора.
И разброс УОЗ судя всего потому, что коммутаторы - от разных "левых" производителей.

Почему нельзя использовать вариант РАЗРЫВА этой же катушки заряда.

Нажмите для раскрытия...

Сгорит коммутатор.

Не могу понять одного техничесеого рещения. Почему кнопкой глушения ЗАМЫКАЕТСЯ катушка заряда. Если на малом газу еще ничего, а если на оборотах, там же больше 300 вольт. Она же сгорит быстро.

Нажмите для раскрытия...

Катушка заряда на это расчитана.
На нашем зажигании другая проблема: от мощной световой катушки сгорают лампочки, при установке на бураны , тайгу приходится добавлять нагрузку(дополнителную фару, подогрев сидений, ручек и др.) или менять БРСН на рысиный.

Всем привет! Буранчик ,мое мнение на счет кренки ,Они заразы капризные ,неизвесно что у них на уме. Я думаю стабилитроны хоть и милиамперные но с ними картина более прозрачная.У меня тоже дилема была кренка или стабилитрон. Со стабилитронами тоже не все так просто,но довольно интересно в плане их изворотливости.Даже взять схему твоего регулятора напряжения .Я сейчас изучаю эту тематику.сабилитронов. На сайтах радиоэлектронщиков такую байду заведомо неправильную могут влепить чтобы мучились. А стабилитрон это такой зверь,чудеса умеет показывать. Может будете смеятся но всочитании с другими элементами схемы умеет работать в режиме варикапа. Да ну меня нафик,а этот режим есть.

подобранным сопротивлением на стабилизацию определенного напряжения. Крен держит больше ампера, а стабилитрон милиамперы. Зарядные конденсаторы поменять минимум на 600 вольт, конденсатор С 2 поставить на

Нажмите для раскрытия...

Ой как давно это было
Это рассматривался вариант замены стабилитрона в схеме ШТАТНОГО коммутатора, и оказалось нафиг не надо, выходной тиристор слабое место. И потом схема Цинка (еще раз спасибо т.Плотникову Ю) это оптимальный (простой, надежный и не убойный) вариант на сегодняшний день. А в электронике я не волоку к сожалению
Обстоятельства (5 сгоревших коммутаторов) заставили вникнуть в конкретный принцип работы этого девайса.

Все понятно ,пока не могу ничего посоветовать так как не совсем проникнулся сутью.Голова забита другим девайсом . А так интересно ,буду залядывать, по вашему девайсу может и посетит меня полет интересной мысли.

Товарищи Бурановоды, подскажите, имею рысь 113, коленвалу хана, (18600р.). Хочу купить и установить двигатель от бурана, подойдёт ли коммутатор (6-проводной), основание зажигания, маховик от рыси???

буранчик написал(а):

Ой как давно это было
Это рассматривался вариант замены стабилитрона в схеме ШТАТНОГО коммутатора, и оказалось нафиг не надо, выходной тиристор слабое место. И потом схема Цинка (еще раз спасибо т.Плотникову Ю) это оптимальный (простой, надежный и не убойный) вариант на сегодняшний день. А в электронике я не волоку к сожалению
Обстоятельства (5 сгоревших коммутаторов) заставили вникнуть в конкретный принцип работы этого девайса.

Нажмите для раскрытия...

Убиваемый получается-уже 2 шт угомонил , буквально вчера - двиг отработал секунд 20 и заглох. Если первый на 151-ом чисто механи ческое повреждение, то 2 других на 41-ом внешне целые,заливка была парафином ,пропайка хорошая , но что то там перестало фурычить,придется все распаивать и звонить. Кстати последний прицепил на соплях для пробного запуска двигла