Мухтар варик сафари или родной варик или КП Техномастер?

[Александр Надым]

Прошу все плюсы и минусы: вариаторов разного типа и коробки Техномастера!
Выкладывать здесь!
Совместными усилиями мы выясним кто лучше.

 

[Valdemar38]

Тема конечно нужная,но к сожалению у нас с коробкой только один пока.У меня тоже проблема выбора возникла в связи с появлением редуктора.

 

[мухтаровод]

Тема конечно нужная,но к сожалению у нас с коробкой только один пока.У меня тоже проблема выбора возникла в связи с появлением редуктора.

володя ставь сафари с реверс редуктором и усе сия проблемма я буду заказывать реверс чтоб приделывался на ведомую опору сафарика

 

[sibir]

Извините ,что вмешиваюсь в разговор.
"...к сожалению у нас с коробкой только один пока..." Не совсем так. Мой Тритон близок к Мухтару (Двигатель,размерность гуси). И стоит на нем первый двухступенчатый редуктор с ЦС (фото в теме Техномастера-это и есть мой движок с редуктором).
"...ставь сафари с реверс редуктором и усе сия проблемма..."-очень эмоционально !
"...Прошу все плюсы и минусы: вариаторов разного типа и коробки Техномастера!
Выкладывать здесь!
Совместными усилиями мы выясним кто лучше..."
- Попробуем разобраться без эмоций.
Начнем с простого.
1.Какую макс. скорость может развить Мухтар?
Простой расчет (если хотите, покажу расчет )показывает,что макс. скорость с двигателем 7,5 л.с. (реально 7)будет не более 30 км/час.
2.Для достижения такой скорости ПО (передаточное отношение ) трансмиссии должно быть -3,27.
Это была оценка по мин. ПО. Перейдем к макс. ПО.
Опыт форумчан и мой тоже(есть и расчет) показывает,что для более-менее тяжелых условий ПО трансмиссии с движком 7 л.с. должно быть не менее 7 !
Итак :имеем диапазон ПО: 3,27....7,0.
Остается оценить-какая трансмиссия проще и надежнее обеспечивает этот диапазон.Если интересно,продолжу рассуждения.Сейчас меня выгоняют от компа .
Да,подскажите пожалуйста ,какие звездочки стандартно стоят на Мухтаре на цепной передаче?

 

[Valdemar38]

Добрый вечер!Интересно очень. Звезды 10 ведущая 50 ведомая.

 

[sibir]

Добрый вечер!Интересно очень. Звезды 10 ведущая 50 ведомая.

Большое спасибо! Проверим наши выкладки. ПО цепной =5. Производитель дает макс. скорость 24 км/час. Для такой скорости общее ПО=4,09. Т.е. мин .ПО вариатора =4,09/5=0,82. Вполне реальная величина.
Вариатор Сафари. Диапазон ПО примерно (0,9-3,0). Общее ПО снегохода будет:

макс. ПО=5*3=15 Скорость-6,5 км/час.
мин.ПО=5*0,9=4,5 скорость-21,8 км/час.

Вполне позволяет снизить ПО цепной с 5,0 до 4,0.

Макс. ПО будет =4*3=12. Намного больше семи!!! Скорость при этом=8,2 км/час при хорошей тяге.
мин. ПО =4*0,9=3,6. Макс. скорость при этом будет-27 км/час. Очень хорошо!

Редуктор.
ПО 1=3,0;
ПО 2=1,5.
Макс. ПО =3*5=15.Скорость-6,5км/час.
Мин.ПО=1,5*5=7,5. Скорость-13,1км/час.
Штатная редукция явно велика.Для цепи оптимальны звезды 26/11. ПО=2,36.
С такими звездами получается:
Макс. ПО =3*2,36=7,08.Скорость-13,9км/час.
Мин.ПО=1,5*2,36=3,54. Скорость-27,8км/час
Оптимально перекрыт весь диапазон ПО !!!
ВЫВОД.
По макс. скорости вариатор Сафари и двухступенчатый редуктор- практически ОДИНАКОВЫЕ !!!!
По тяге вариатор Сафари в два раза превосходит редуктор.!!!
По надежности вариатор уступает редуктору .
С вариатором отсутствует нейтраль (возможно убегание снежика).
Редуктор практически не требует обслуживания.
Думайте сами,решайте сами......

 

[мухтаровод]

сафари проверен годами а ваш редуктор писает на первый снег чепь вытянется и каюююююююююююююююк а если в поле чепь порвется?

 

[мухтаровод]

если таскать по 8 чел то незнаю надолголи хватит редуктора

 

[sibir]

Леонид ! Несерьезно разговариваете. На уровне детсада.
"....сафари проверен годами а ваш редуктор писает на первый снег чепь вытянется и каюююююююююююююююк а если в поле чепь порвется?..."У Вас большой опыт по Сафари? Только честно!

"...если таскать по 8 чел то незнаю надолголи хватит редуктора..."- Вы собираетесь на Мухтаре 8 человек буксировать?. Тогда все ясно.

 

[саня сибиряк]

почему все упёрлись в сафари? меня и такой вариатор устраивает. попробуй в одного погрузить муху со своим сафари в багажник,глаза на лоб вылезут.Узел получается не разборный.

 

[zxenon]

Но у редуктора техномастер.рф/production/zip-parts/1700.0400.04 нет реверса. И нейтрали, насколько я понял, тоже нет, то есть "погонять" двигатель на месте не удастся (а надо бывает).

 

[sibir]

Но у редуктора техномастер.рф/production/zip-parts/1700.0400.04 нет реверса. И нейтрали, насколько я понял, тоже нет, то есть "погонять" двигатель на месте не удастся (а надо бывает).

Нейтраль этому редуктору я сделал за 5 минут.Реверса нет-это минус. (правда и у Мухтара вроде нет реверса,а? ).
По поводу Сафари - три года был владельцем Разгуляя (15 л.с. ,трансмиссия Сафари).Так что есть с чем сравнивать.

 

[саня сибиряк]

Но у редуктора техномастер.рф/production/zip-parts/1700.0400.04 нет реверса. И нейтрали, насколько я понял, тоже нет, то есть "погонять" двигатель на месте не удастся (а надо бывает).

Нейтраль этому редуктору я сделал за 5 минут.Реверса нет-это минус. (правда и у Мухтара вроде нет реверса,а? ).
По поводу Сафари - три года был владельцем Разгуляя (15 л.с. ,трансмиссия Сафари).Так что есть с чем сравнивать.

уважаемый вы ещё муху со скандиком сравните!Муха на то и рассчитана, разобрал, погрузил в багажник и поехал по своим старым путикам петли или капканы проверять.

 

[sibir]

уважаемый вы ещё муху со скандиком сравните!.

Вы хоть слово поняли из того,что я говорил ? Хотел помочь разобраться с вариатором и редуктором. .спасибо на добром слове.

 

[саня сибиряк]

я вас прекрасно понял дрогой!вариатор, редуктор и сафари. так давайте обсуждать но не клеветать.Извините если обидел.Лично я склоняюсь к редуктору,только с цепью внутри,вариант с ремешком что-то настораживает.

 

[Valdemar38]

Vlad43k мало видео выложил.У меня муха не для покатушек покупался,по путикам на нем сезон откатал.В принципе для одного нормально,но мне для двоих машин нужен.Так что переделывать буду.Побольше бы информации про редуктор(видео) Можно ли на ползучих скоростях ехать?не будут ли гореть от этого колодки?

 

[sibir]

Vlad43k мало видео выложил.У меня муха не для покатушек покупался,по путикам на нем сезон откатал.В принципе для одного нормально,но мне для двоих машин нужен.Так что переделывать буду.Побольше бы информации про редуктор(видео) Можно ли на ползучих скоростях ехать?не будут ли гореть от этого колодки?

И скорости и возможности редуктора с вариатором описал.Вы по видео скорость определяете?

 

[Valdemar38]

Нет конечно.Просто посмотреть хочется как он в деле.

 

[Valdemar38]

Прошу пардону Не прочитал то сообщение,где Вы сравнивали редуктор и вариатор сафари.

 

[sibir]

Вот так он в деле:

phpBB [video]

 

[Valdemar38]

на первой или на второй ехали?

 

[vit-dv]

Добрый вечер!Интересно очень. Звезды 10 ведущая 50 ведомая.

Большое спасибо! Проверим наши выкладки. ПО цепной =5. Производитель дает макс. скорость 24 км/час. Для такой скорости общее ПО=4,09. Т.е. мин .ПО вариатора =4,09/5=0,82. Вполне реальная величина.
Вариатор Сафари. Диапазон ПО примерно (0,9-3,0). Общее ПО снегохода будет:

макс. ПО=5*3=15 Скорость-6,5 км/час.
мин.ПО=5*0,9=4,5 скорость-21,8 км/час.

Вполне позволяет снизить ПО цепной с 5,0 до 4,0.

Макс. ПО будет =4*3=12. Намного больше семи!!! Скорость при этом=8,2 км/час при хорошей тяге.
мин. ПО =4*0,9=3,6. Макс. скорость при этом будет-27 км/час. Очень хорошо!

Редуктор.
ПО 1=3,0;
ПО 2=1,5.
Макс. ПО =3*5=15.Скорость-6,5км/час.
Мин.ПО=1,5*5=7,5. Скорость-13,1км/час.
Штатная редукция явно велика.Для цепи оптимальны звезды 26/11. ПО=2,36.
С такими звездами получается:
Макс. ПО =3*2,36=7,08.Скорость-13,9км/час.
Мин.ПО=1,5*2,36=3,54. Скорость-27,8км/час
Оптимально перекрыт весь диапазон ПО !!!
ВЫВОД.
По макс. скорости вариатор Сафари и двухступенчатый редуктор- практически ОДИНАКОВЫЕ !!!!
По тяге вариатор Сафари в два раза превосходит редуктор.!!!
По надежности вариатор уступает редуктору .
С вариатором отсутствует нейтраль (возможно убегание снежика).
Редуктор практически не требует обслуживания.
Думайте сами,решайте сами......

К плюсам редуктора я б еще добавил более низкую цену,сохранение разборности и компактности,а так же минимизацию головняков при переделке.

 

[vit-dv]

Добрый вечер!Интересно очень. Звезды 10 ведущая 50 ведомая.

Большое спасибо! Проверим наши выкладки. ПО цепной =5. Производитель дает макс. скорость 24 км/час. Для такой скорости общее ПО=4,09. Т.е. мин .ПО вариатора =4,09/5=0,82. Вполне реальная величина.
Вариатор Сафари. Диапазон ПО примерно (0,9-3,0). Общее ПО снегохода будет:

макс. ПО=5*3=15 Скорость-6,5 км/час.
мин.ПО=5*0,9=4,5 скорость-21,8 км/час.

Вполне позволяет снизить ПО цепной с 5,0 до 4,0.

Макс. ПО будет =4*3=12. Намного больше семи!!! Скорость при этом=8,2 км/час при хорошей тяге.
мин. ПО =4*0,9=3,6. Макс. скорость при этом будет-27 км/час. Очень хорошо!


Редуктор.
ПО 1=3,0;
ПО 2=1,5.
Макс. ПО =3*5=15.Скорость-6,5км/час.
Мин.ПО=1,5*5=7,5. Скорость-13,1км/час.
Штатная редукция явно велика.Для цепи оптимальны звезды 26/11. ПО=2,36.
С такими звездами получается:
Макс. ПО =3*2,36=7,08.Скорость-13,9км/час.
Мин.ПО=1,5*2,36=3,54. Скорость-27,8км/час
Оптимально перекрыт весь диапазон ПО !!!
ВЫВОД.
По макс. скорости вариатор Сафари и двухступенчатый редуктор- практически ОДИНАКОВЫЕ !!!!
По тяге вариатор Сафари в два раза превосходит редуктор.!!!
По надежности вариатор уступает редуктору .
С вариатором отсутствует нейтраль (возможно убегание снежика).
Редуктор практически не требует обслуживания.
Думайте сами,решайте сами......

И еще по расчетам- в диапазон ПЧ Сафари надо вносить корректировку-эти цифры расчетные на двигателях большей мощности и при оптимально настроенном варике.На Мухином двигателе такой диапазон не достичь да и варик настроить на все 100 вряд ли получится.

 

[sibir]

К плюсам редуктора я б еще добавил ....... минимизацию головняков при переделке.

Вот это точно!!! Нахлебается по полной программе,кто будет ставить вариатор Сафари на Мухтара.
По поводу видео- ехал на первой передаче управляемость просто невероятная!!! (там вроде должно быть еще несколько записей,в том числе на Разгуляе).

 

[мухтаровод]

Леонид ! Несерьезно разговариваете. На уровне детсада.
"....сафари проверен годами а ваш редуктор писает на первый снег чепь вытянется и каюююююююююююююююк а если в поле чепь порвется?..."У Вас большой опыт по Сафари? Только честно!

"...если таскать по 8 чел то незнаю надолголи хватит редуктора..."- Вы собираетесь на Мухтаре 8 человек буксировать?. Тогда все ясно.

опыта ноль но почитав форумы люди говорят сафари лутше.а у вас много опыта с редуктором когда появился редуктор?1 2 года ?читали форум как володя на редукторе тащил 8 чел?снимите ролик если вам не трудно проехавшись между деревьями в лесу на малом газу.про восемь чел возможно я и не 8 чел таскать буду но покрайней мере лося вывозить из леса где бурка не пролезет собираюсь.