Вариатор Сафари

[Maxon-37]

Gjkexft

Нет, не закрутишь ты 240+. Пружина в "поросячий хвост" сложится и обратно не вернётся. А угол 20 град - будет гореть ремень. Насверлишь отверстий рядом с родным - сможешь в каких-то широких пределах регулировать (+-60 град)

Получается если ничего не сверлить, то у ведомого вариатора Бурана только два положения для настройки 20 и 20+120?
И все же, ремень 33*14*1160 не решит проблему, может из-за того что у нас межосевое 283, 1120 ремень коротковат получается, и поэтому ведущий не выходит на радиус и не может сжаться?
Но второй вопрос почему все таки мотор не раскручивается больше 4000 оборотов? (Тут наверное все таки грузики виноваты?

 

[Длинный]

Нет их у него вообще. Выставляется с закруткой на 120 градусов - и всё. А вот проблема РАЗНОЙ длины "104" вала - есть. И возможен случай, когда подвижный диск полностью отходит и упирается в полумуфту (если вал коротковат...) не давая раскрыть ручей шире.

 

[Maxon-37]

Нет их у него вообще. Выставляется с закруткой на 120 градусов - и всё. А вот проблема РАЗНОЙ длины "104" вала - есть. И возможен случай, когда подвижный диск полностью отходит и упирается в полумуфту (если вал коротковат...) не давая раскрыть ручей шире.

Мы как раз ведомый покупали новый вариатор. Может у нас действительно упирается? Т.е. нам надо провести маркером линию по тарелке, на ХХ дать полный газ чтоб тарелки разбежались и посмотреть сотрется ли линия целиком, если сотрется значит разбегается полностью. Визуально, на ХХ тарелки разбегаются очень широко, думаю что полностью...

А более длинный ремень (1160 вместо 1120) не решит эту проблему?

 

[Длинный]

Нет, не решит. Не будет расходиться полностью - не уйдёт на минимальный радиус шкив (уперевшись в полумуфту) - не поднимется до максимума передаточное отношение. Говоря авто-терминами - "не включится 5-я передача"

 

[Длинный]

Визуально, на ХХ тарелки разбегаются очень широко, думаю что полностью...

Визуально как-раз определяется проще - если при раскрытых дисках видно зазор по валу между диском и полумуфтой (вал-то полирован и блестит), значит расстояние в норме.

 

[Maxon-37]

Визуально как-раз определяется проще - если при раскрытых дисках видно зазор по валу между диском и полумуфтой (вал-то полирован и блестит), значит расстояние в норме.

Ок, в выходные проверим.
Ну а то что двиг на ХХ раскручивается до 6000-6500 а при нагрузке не более 4000 - причину искать все таки в грузиках? Надо ставить легче? Или пружину еще на ведущем стоит искать менее жесткую? В магазине нам сказали они все одинаковые, так ли это? Просто чем проверить жесткость то? По ощущениям они все одинаково жесткие, а измирительных приспособ нет естественно никаких при себе

 

[Длинный]

На ведущем- чтоб движок разгрузить и компенсировать усилие излишне тяжёлых грузиков - наоборот надо БОЛЕЕ жёсткую. Только как их проверить - надо стенд нагрузочный собирать...

 

[Maxon-37]

Не успел дописать, а сообщение уже не редактируется...

А регулировочные шайбы ведь помогут решить эту проблему? С помощью шайб можно сделать большее растояние между тарелками и тогда ручей сможет опускаться ниже

 

[Maxon-37]

На ведущем- чтоб движок разгрузить и компенсировать усилие излишне тяжёлых грузиков - наоборот надо БОЛЕЕ жёсткую. Только как их проверить - надо стенд нагрузочный собирать...

Где тогда причину искать почему на ходу двиг не крутиться больше 4000?
Более тяжелые груза раньше начинают сдвигать вариатор и поэтому происходит эффект "езды на третьей передаче при скорости 10 км/ч с полностью груженым багажником", и поэтому более легкие повысят обороты старта и на ходу тоже будут гораздо выше, и двигатель при тех же скоростях будет выдавать более полную мощность, так ведь?

 

[Длинный]

поэтому более легкие повысят обороты старта и на ходу тоже будут гораздо выше, и двигатель при тех же скоростях будет выдавать более полную мощность, так ведь?

Совершенно правильно, но надо добавить, что точно к-этому-же самому эффекту приводят более жёсткие пружины (обе).

А регулировочные шайбы ведь помогут решить эту проблему? С помощью шайб можно сделать большее растояние между тарелками и тогда ручей сможет опускаться ниже

В том случае, если вы этой шайбой отодвинете неподвижный от сухарей на валу. Но платой за это будет ослабленная посадка диска на вал - ширина посадки уменьшится.. И, вдобавок, придётся по-новому регулировать смещение вариаторов.

 

[nprDimas]

Не успел дописать, а сообщение уже не редактируется...

А регулировочные шайбы ведь помогут решить эту проблему? С помощью шайб можно сделать большее растояние между тарелками и тогда ручей сможет опускаться ниже

А куда ниже то? Если уже 5-ая передача... 6-ую включить что-ли? Насколько я понимаю мотор не раскручивается. Другой вопрос а должен ли он раскручиваться? Какая у него полка момента я не знаю...

 

[ВАДИМ 70]

Мы как раз ведомый покупали новый вариатор. Может у нас действительно упирается? Т.е. нам надо провести маркером линию по тарелке, на ХХ дать полный газ чтоб тарелки разбежались и посмотреть сотрется ли линия целиком, если сотрется значит разбегается полностью. Визуально, на ХХ тарелки разбегаются очень широко, думаю что полностью...

Можно не рисовать и негазовать, развести прокручиванием подвижного диска руками и утопить ремень и смотреть зазор между ступицами диска и полумуфты. На фотографии ремень полностью утоплен, зазор между подвижным и полумуфтой есть.

 

[Maxon-37]

Спасибо, будем завтра пробовать, смотреть. Домики у нас примерно на том же уровне стоят как на 3 фото, а получается ли зазор будем смотреть.
К вопросу о жёсткости пружин. Продавец утверждает что с завода они не делятся на жёсткие и мягкие, типа все одинаковые, то есть если и есть разница то совсем не существенная, поэтому брать кучу и пробовать тоже как то не вариант мне кажется.
На счёт того что двигатель не раскручивается, я все таки убежден, что его держит вариатор. Потому что без ремня он как ошпаренный крутится

 

[VASILIY]

Домики у нас примерно на том же уровне стоят как на 3 фото,

Как на фото, это в каком положении дисков ведомого (сжаты или раздвинуты)?

 

[nprDimas]

Как на фото, это в каком положении дисков ведомого (сжаты или раздвинуты)?

Судя по ремню- разжаты. Ремень наверху

 

[Длинный]

На счёт того что двигатель не раскручивается, я все таки убежден, что его держит вариатор.

Держит его от разноса только недостаток мощности. А вариатор - это саморегулирующаяся система, настроенная на передачу определённой мощности при имеющихся оборотах двигателя.

 

[VASILIY]

Судя по ремню- разжаты. Ремень наверху

Так фото то не его вариатора.

 

[патрон]

что с завода они не делятся на жёсткие и мягкие

,куёво завод ведь не знал что Максимке потребуётся.

Стоковых конечно не найдёшь,пружина подбирается от других вариаторов например от ведомого Тайги.

 

[Алекс Сергеевич]

,куёво завод ведь не знал что Максимке потребуётся.

Стоковых конечно не найдёшь,пружина подбирается от других вариаторов например от ведомого Тайги.

Ни хрена у вас тут дискуссия ! А можно ли повысить обороты двиготеля тышь до 8-ми? До скольки крутится мотор от тайги??? Скажу на собственном опыте был ямаха 540 -3 он тоже не особо мощьный снеж но по оборотам не хуже тайги . Так по ощущению что на ведомом и на ведущем пружины были жестче чем на буране ведущем сафари бур. Шасси и ведомом Соответ.! ???

 

[Алекс Сергеевич]

Ни хрена у вас тут дискуссия ! А можно ли повысить обороты двиготеля тышь до 8-ми? До скольки крутится мотор от тайги??? Скажу на собственном опыте был ямаха 540 -3 он тоже не особо мощьный снеж но по оборотам не хуже тайги . Так по ощущению что на ведомом и на ведущем пружины были жестче чем на буране ведущем сафари бур. Шасси и ведомом Соответ.! ???

Ребят меня понесло мысли в слух уменьшить шатуны на колен вале буран и подрезать цилиндры и добавить повысить максимальные обороты !!!

 

[robins]

На рмз 550 до восьми возможно раскрутить но зачем оно надо.
А пружины конечно жоще, тайга с места трогается с 3500 об., рабочий режим от 5 до 6,5 т.об а у бурана эти обороты максимальные уже, да и двигун дефорсирован, зачем ему 8тыщ, не, не надо, дольше проживет

 

[Maxon-37]

Вообщем тарелки на ведомом раздвинули, появился зазор, вал видно, ремень полностью ложится в ручей. При этом на ХХ если дать полный газ, ведущий не выводит ремень на радиус не доходя около 1 см, обороты двигателя 6000-6500( на ХХ раскручивается полностью),на ходу максимум 3500-4000 оборотов. Максимальная скорость по укатанке 40 км/ч
Заменили груза в ведущем со 125 грамм на 98. Вариаторы работает так же, т.е. Ведомый полностью расходится, ведущий не выходит на радиус около 1 см остаётся. Обороты на ХХ 6000-6500, на ходу повысились до 5000-5500, скорость по укатанке повысилась до 60 км/ч.
Грузы сделали свое дело.
Вопрос, стоит ремень 33*14*1120. Может быть как раз не хватает длинны ремня чтобы ведущий вывел его на радиус? Если поставить 33*14*1160 это решит проблему? Я так понимаю раз что с тяжёлыми что с более лёгкими грузами ведущий не выводит ремень на одной и той же высоте (1 см до окружности остаётся) значит просто ремень коротковат, или я не прав?

 

[bob292]

или я не прав

Неправ в методике измерения схождения тарелок . Чиркани маркером на тарелке и проверь на ходу под нагрузкой до куда поднимется ремень .

 

[VASILIY]

По весу грузчиков, их форме и жёсткости пружин на Сафари разных производителей можно почитать примерно 25-30 стр. этой темы

 

[Varatovo80]

Вообщем тарелки на ведомом раздвинули, появился зазор, вал видно, ремень полностью ложится в ручей. При этом на ХХ если дать полный газ, ведущий не выводит ремень на радиус не доходя около 1 см
Вопрос, стоит ремень 33*14*1120. Может быть как раз не хватает длинны ремня чтобы ведущий вывел его на радиус? Если поставить 33*14*1160 это решит проблему? Я так понимаю раз что с тяжёлыми что с более лёгкими грузами ведущий не выводит ремень на одной и той же высоте (1 см до окружности остаётся) значит просто ремень коротковат, или я не прав?

Если и на х.х не выжимает ведущий, то скорее всего 33. Ремень узковат для именно вашего вариатора -стоит 34.5мм попробовать. Проверить можно сжав тарелки ведущего, но для этого придется снять