Ведомый вариатор от Тайги на Буран!

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

Лёха.

Ветеран
Регистрация
22 Дек 2004
Сообщения
8.863
Реакции
570
Возраст
59
Местонахождение
Тольятти , время москва +1
Имя
Алексей.
Техника
Буран.Рысь ,Тайга
Подскажи пожалуйста ты какой вариатор брал? Просто по каталогу РМ их четыре вида
C40601500
C40601500-01
C40601500-02
C40601500-03 Patrul 550swt

И видимо они отличаются характеристиками.
Тему с начала изучи! Я ж все писал...
 

лесник 83

Активный участник
Регистрация
8 Мар 2014
Сообщения
526
Реакции
91
Возраст
62
Местонахождение
Архангельская Верхнетоемский
Имя
Александр Николаевич
Техника
VW pоlo, буран короткий, переломка
Хрень какая то!
Ставил не один вариатор от тайги на Буран, шпонки одинаковые!
Единственно, покупал на вал 25, приходилось проходить развёрткой, до конца.Так как тайговский, имеет ступенчатую форму посадки на вал.
Это я цитировал ответ ветерана от 9 октября аж 2014года на своё сообщение что шпонопаз ведомого Тайги менее 6мм, точнее 5,7мм. Я тогда попал пальцем в небо поскольку устанавливал ведомый Ф 22мм на переломку, а не на Буран с диаметром 104-го вала 25мм. Но сейчас , в марте 2021г. устанавливая Ведомый тайговский на бурку столкнулся с аналогичной проблемой: шпонопаз 104-го вала 8мм, а шпонопаз тайговского- 7,8мм. Шпонки пришлось срезать. Немного подробностей ниже. :handshake2:
 

лесник 83

Активный участник
Регистрация
8 Мар 2014
Сообщения
526
Реакции
91
Возраст
62
Местонахождение
Архангельская Верхнетоемский
Имя
Александр Николаевич
Техника
VW pоlo, буран короткий, переломка
Причины замены бурановского ведомого на тайговский:
- двиг на бурке был 15-й Лифан и не хватало тяги на бурановском закрутил пружину прим. на 25гр, по окружности прим.20мм. Так стало плющить вкладыши. Вариатор был из новых с Рыбинска.
- в мороз через отверстие маслёнке болта 104 вала аж выдавил бронзу неподвижной тарелки.
- опыт ведомого Тайги был от 3-х переломок, у двух с Ф25мм. Проблем крупных не было.
Пришлось приобрести 104 вал новый, т.к. у родного шпонопазы были смещены по плоскости прим. на 1/4 ширины, "юбилейный вал" :rolleyes: .
Чтоб влезал ремешок вариаторный пришлось подрезать ребро жёсткости рамы.
Тормозок вариатора был необходим, поэтому от полумуфты бурановского ведомого отрезал в токарке прим.13мм. Скажу сразу что потом её (обрезанную п/муфту) менял на новую, поскоку старая болталась на валу как г...о в проруби. На эти 13мм пришлось удлинять подмоторную плиту.
Съёмник тайговского на фотке.
Шпонки ширину подточил на 0,2мм прим., варик поднагрел слегка, смазал посадочное синим фиксатором резьбы и посадил ударами несильными через деревяшку. Вал выступил за плоскость тарелки неподвижной на пару- тройку мм, поэтому сделал шайбу- кольцо и новый болт Мх1,5 подлиннее.
Из "модернизации"(подглядел у коллеги) в 3-х М6 регулировочных болтах прорезал паз под отвёртку. От себя: разбирал ведомый, поменяв болтики на чуть по-длиньше и законтрогаил (это моё, чтоб с пупышем и насмерть! :)) .Съёмник для разборки варика самдел, простой. (без фот сейчас).
Чтобы тормозной диск не был близко к реле стартёра, его (реле) развернул.
В общем сейчас накатываю первые десятки км, что и как покажет. МЦ 266мм, ведущий Арктик, ремень 33х1120.
 

Вложения

лесник 83

Активный участник
Регистрация
8 Мар 2014
Сообщения
526
Реакции
91
Возраст
62
Местонахождение
Архангельская Верхнетоемский
Имя
Александр Николаевич
Техника
VW pоlo, буран короткий, переломка

nprDimas

Ветеран
Регистрация
30 Дек 2011
Сообщения
3.973
Реакции
312
Возраст
39
Местонахождение
Москва, ЗАО
Имя
Дмитрий
Техника
ФФ-2, Тула ТМЗ 5.951,952,971, Турист86г.в., Муравей, САМОХОДКА,Буран С640 (1985),Ski-doo Formula ST
Это я цитировал ответ ветерана от 9 октября аж 2014года на своё сообщение что шпонопаз ведомого Тайги менее 6мм, точнее 5,7мм. Я тогда попал пальцем в небо поскольку устанавливал ведомый Ф 22мм на переломку, а не на Буран с диаметром 104-го вала 25мм. Но сейчас , в марте 2021г. устанавливая Ведомый тайговский на бурку столкнулся с аналогичной проблемой: шпонопаз 104-го вала 8мм, а шпонопаз тайговского- 7,8мм. Шпонки пришлось срезать. Немного подробностей ниже. :handshake2:
У меня была беда только с тем, что на 104 валу шпонки были со смещением и наружную немного подтачивал ступенькой. Само собой проходил отверстие в вариаторе на сверлильном станке шкурочкой. Больше проблем небыло вообще.
Посадка скользящая. Садится постукиванием ладони. Снимается рывком.
 

лесник 83

Активный участник
Регистрация
8 Мар 2014
Сообщения
526
Реакции
91
Возраст
62
Местонахождение
Архангельская Верхнетоемский
Имя
Александр Николаевич
Техника
VW pоlo, буран короткий, переломка
У меня была беда только с тем, что на 104 валу шпонки были со смещением и наружную немного подтачивал ступенькой.
Буран какого г.в.? У меня 83г, вывести график юбилеев.. :)
Посадка скользящая. Садится постукиванием ладони. Снимается рывком.
А я не могу привыкнуть к таким посадкам. Может потому, что варик (правда ведущий Сафари и на переломке) застучал на к\валу 9лс. Субару Робин, думал двиг тогда, оказалось болт ослаб. С тех пор ставлю не болт, а шпильку с силовой гайкой и контрю и обязательно посадка варика на фиксатор резьбы красный в основном, хорошо держит
Ведомые Тайговские тоже контрил, но там валы точены были специально. А на бурановском варике есть контровочная шайба, а на тайговском (у Бурана) как дело обстоит, не слабнет болт М12х1,5?
 

nprDimas

Ветеран
Регистрация
30 Дек 2011
Сообщения
3.973
Реакции
312
Возраст
39
Местонахождение
Москва, ЗАО
Имя
Дмитрий
Техника
ФФ-2, Тула ТМЗ 5.951,952,971, Турист86г.в., Муравей, САМОХОДКА,Буран С640 (1985),Ski-doo Formula ST
Буран какого г.в.? У меня 83г, вывести график юбилеев.. :)

А я не могу привыкнуть к таким посадкам. Может потому, что варик (правда ведущий Сафари и на переломке) застучал на к\валу 9лс. Субару Робин, думал двиг тогда, оказалось болт ослаб. С тех пор ставлю не болт, а шпильку с силовой гайкой и контрю и обязательно посадка варика на фиксатор резьбы красный в основном, хорошо держит
Ведомые Тайговские тоже контрил, но там валы точены были специально. А на бурановском варике есть контровочная шайба, а на тайговском (у Бурана) как дело обстоит, не слабнет болт М12х1,5?
Буран не помню какого- тоже ,80-какого то... Оранжевый, каблука резинового небыло на лыже... Морда стеклопластик.
У меня не слабеет. Но я на нем километров 300 только прошел примерно, не считал. У меня на скидухе тоже от руки садится.болт в вал до упора и затянут, а шайба перед вариатором самодельная и вариатор немного не зажат, буквально пару десяток свободы.
 

Вложения

лесник 83

Активный участник
Регистрация
8 Мар 2014
Сообщения
526
Реакции
91
Возраст
62
Местонахождение
Архангельская Верхнетоемский
Имя
Александр Николаевич
Техника
VW pоlo, буран короткий, переломка

лесник 83

Активный участник
Регистрация
8 Мар 2014
Сообщения
526
Реакции
91
Возраст
62
Местонахождение
Архангельская Верхнетоемский
Имя
Александр Николаевич
Техника
VW pоlo, буран короткий, переломка

nprDimas

Ветеран
Регистрация
30 Дек 2011
Сообщения
3.973
Реакции
312
Возраст
39
Местонахождение
Москва, ЗАО
Имя
Дмитрий
Техника
ФФ-2, Тула ТМЗ 5.951,952,971, Турист86г.в., Муравей, САМОХОДКА,Буран С640 (1985),Ski-doo Formula ST
Чтобы стопор внутри коробки не сорвать и 104 вал не вылез наружу. Ведь на бурановской вариаторе болт зажимает неподвижный конус и ничего более. Сам вал свободен как ветер в поле. У тайгового вариатора стягивать нечего. Так и зачем стягивать? Чтоб не провернуло на шпонке? Да ну нафик. Там две шпонки держат.
 

лесник 83

Активный участник
Регистрация
8 Мар 2014
Сообщения
526
Реакции
91
Возраст
62
Местонахождение
Архангельская Верхнетоемский
Имя
Александр Николаевич
Техника
VW pоlo, буран короткий, переломка
шайба перед вариатором самодельная и вариатор немного не зажат, буквально пару десяток свободы.
Логика есть, не пережимаются подшипники. Даже к/вал Лифана с новья имеет продольный люфт. Остаётся зафиксировать на тайговском болт М12 от ослабления, хотя направление вращения вала вроде способствует его затяжке. Но вот эти пара десяток свободы и рывки в противоположную сторону вращения ослабляют болт М12, для чего-то на бурановском варике он фиксируется спецшайбой?
 

nprDimas

Ветеран
Регистрация
30 Дек 2011
Сообщения
3.973
Реакции
312
Возраст
39
Местонахождение
Москва, ЗАО
Имя
Дмитрий
Техника
ФФ-2, Тула ТМЗ 5.951,952,971, Турист86г.в., Муравей, САМОХОДКА,Буран С640 (1985),Ski-doo Formula ST
Логика есть, не пережимаются подшипники. Даже к/вал Лифана с новья имеет продольный люфт. Остаётся зафиксировать на тайговском болт М12 от ослабления, хотя направление вращения вала вроде способствует его затяжке. Но вот эти пара десяток свободы и рывки в противоположную сторону вращения ослабляют болт М12, для чего-то на бурановском варике он фиксируется спецшайбой?
Если шпонка сидит плотно, а у меня плотно, то ничего не слабеет, а так у меня шайба самодельная тоже с прорезью под шпонку и туда подходят шайбы с усиком например от муравья, только усик вставляется в прорезь под шпонку и всё. Можно и бурановскуб поставить, только тогда нужно в моей шайбе ещё и отверстие сделать. У меня и гайка маховика зажигания пока не законтрена. Всё контрил, раскантривал, много раз, потом перестал- всё искал зажигание... Сейчас можно будет законтрить.
 

лесник 83

Активный участник
Регистрация
8 Мар 2014
Сообщения
526
Реакции
91
Возраст
62
Местонахождение
Архангельская Верхнетоемский
Имя
Александр Николаевич
Техника
VW pоlo, буран короткий, переломка
Можно и бурановскуб поставить, только тогда нужно в моей шайбе ещё и отверстие сделать.
Вот и я о том же. Шайба у меня самдел из дюймовой трубы с прорезью под шпонку и ушко фиксации надо приварнуть.
У меня и гайка маховика зажигания пока не законтрена.
Если речь о РМЗ, то конусная посадка тому способствует, на лифанах не был там (и чтоб не бывать..)
 

nprDimas

Ветеран
Регистрация
30 Дек 2011
Сообщения
3.973
Реакции
312
Возраст
39
Местонахождение
Москва, ЗАО
Имя
Дмитрий
Техника
ФФ-2, Тула ТМЗ 5.951,952,971, Турист86г.в., Муравей, САМОХОДКА,Буран С640 (1985),Ski-doo Formula ST
Всем привет. Заметил какие-то налипшие хрени на пауке ведомого, решил разобрать и промыть. Большое кольцо пожрало... Пробегу не много- 610км. Сама подвижная тарелка когда была новая люфтила слегонца, сейчас тоже люфтит 1,5мм по краю диска если мерить. Смазкой не увлекался, налипы появились быстро, пробовал мазать, потом смывал. Что не так? Сейчас просто всё промыл керосином и собрал обратно.
 

Вложения

Бурыч

Ветеран
Регистрация
16 Июл 2011
Сообщения
8.703
Реакции
458
Местонахождение
Вологодская губерния, Череповецкий уезд.
Имя
Буров Михаил
Техника
Буран, топоры и лыжи
Заметил какие-то налипшие хрени на пауке ведомого
Подробный фотоотчёт! Нормально!
А "хрени" эти похоже на смесь смазки и резиновой стружки с ремня вариатора. Пробовал на ощупь? Если стружки металла не было, то нет поводов к беспокойству.
пробовал мазать, потом смывал. Что не так? Сейчас просто всё промыл керосином и собрал обратно
Вот смазку в 104 вал заложить стоит и ездить не обращая внимания.
 

nprDimas

Ветеран
Регистрация
30 Дек 2011
Сообщения
3.973
Реакции
312
Возраст
39
Местонахождение
Москва, ЗАО
Имя
Дмитрий
Техника
ФФ-2, Тула ТМЗ 5.951,952,971, Турист86г.в., Муравей, САМОХОДКА,Буран С640 (1985),Ski-doo Formula ST
Подробный фотоотчёт! Нормально!
А "хрени" эти похоже на смесь смазки и резиновой стружки с ремня вариатора. Пробовал на ощупь? Если стружки металла не было, то нет поводов к беспокойству.

Вот смазку в 104 вал заложить стоит и ездить не обращая внимания.
А чего смазке в 104 валу смазывать то? Там шпонки только две штуки и всё... Эти черные штуки- обрезки того, что было направлено на кольца. Ничего более. Они почему то налипали на полумуфту эту. Ремень у меня почти не пылит- он как новый, Альпина тоже вся блестящая, ремень не подгорел нигде. А налипы появились очень быстро, тогда ещё не мазал вообще, потом мазнул- ещё больше стало, а потом стал протирать периодически, и вот сейчас разобрал только. Там на одном из кадров (3фото) видно как большое кольцо прям ступенькой срезало, как ножиком. Чую надо было сновья раскидать и "острые кромки скруглить". Больше никаких мыслей нет. Тогда бы терлось, но не срезало сразу это непонятное напыление
 

Бурыч

Ветеран
Регистрация
16 Июл 2011
Сообщения
8.703
Реакции
458
Местонахождение
Вологодская губерния, Череповецкий уезд.
Имя
Буров Михаил
Техника
Буран, топоры и лыжи

nprDimas

Ветеран
Регистрация
30 Дек 2011
Сообщения
3.973
Реакции
312
Возраст
39
Местонахождение
Москва, ЗАО
Имя
Дмитрий
Техника
ФФ-2, Тула ТМЗ 5.951,952,971, Турист86г.в., Муравей, САМОХОДКА,Буран С640 (1985),Ski-doo Formula ST
Как чего смазывать? Сам вал от этого шкива, когда его разбивать начнёт понемногу.
Он у меня как был слегка намазан, так и остался. В одном месте пятнышко ржавое только образовалось...
 

Вложения

nprDimas

Ветеран
Регистрация
30 Дек 2011
Сообщения
3.973
Реакции
312
Возраст
39
Местонахождение
Москва, ЗАО
Имя
Дмитрий
Техника
ФФ-2, Тула ТМЗ 5.951,952,971, Турист86г.в., Муравей, САМОХОДКА,Буран С640 (1985),Ski-doo Formula ST
Ещё фото. Сейчас поставил короткий ремень на 1120. Он не выходит на самый край. Я его называю скоростным. С тем, что ездил всю зиму(1160) максималка 50 по накатке или насту, зато тяга отменная, как на понижайке. Жалко, что в этом вариаторе нет лишней резьбы для болта м6-м8 чтоб вариатор разводить.
 

Вложения

лесник 83

Активный участник
Регистрация
8 Мар 2014
Сообщения
526
Реакции
91
Возраст
62
Местонахождение
Архангельская Верхнетоемский
Имя
Александр Николаевич
Техника
VW pоlo, буран короткий, переломка
Сейчас поставил короткий ремень на 1120. Он не выходит на самый край. Я его называю скоростным.
Не выходит ремешок на внешний диаметр ведомого чтоль? Уменьшить МЦ и сдвинуть тарелки.
С тем, что ездил всю зиму(1160) максималка 50 по накатке или насту, зато тяга отменная, как на понижайке.
Это для движка РМЗ (судя по фотке варика со стартером, что выше)? Маловато будет.. Если скорость измерять по спидометру 80-х годов и по джипиес, то разница в 5-7км/ч не пользу совспидометра (спидометр завышает?) Китаец 20лс разгоняет коротыша с тайговским ведомым по твёрдому 43 км\ч (навигатор) и 50 км/ч (по спидометру) :D
Жалко, что в этом вариаторе нет лишней резьбы для болта м6-м8 чтоб вариатор разводить.
Как понять "лишней" и почему м8?
 

nprDimas

Ветеран
Регистрация
30 Дек 2011
Сообщения
3.973
Реакции
312
Возраст
39
Местонахождение
Москва, ЗАО
Имя
Дмитрий
Техника
ФФ-2, Тула ТМЗ 5.951,952,971, Турист86г.в., Муравей, САМОХОДКА,Буран С640 (1985),Ski-doo Formula ST
Не выходит ремешок на внешний диаметр ведомого чтоль? Уменьшить МЦ и сдвинуть тарелки.

Это для движка РМЗ (судя по фотке варика со стартером, что выше)? Маловато будет.. Если скорость измерять по спидометру 80-х годов и по джипиес, то разница в 5-7км/ч не пользу совспидометра (спидометр завышает?) Китаец 20лс разгоняет коротыша с тайговским ведомым по твёрдому 43 км\ч (навигатор) и 50 км/ч (по спидометру) :D

Как понять "лишней" и почему м8?
У меня год стоял ремень 1160 и он длинноват, соответственно передаточное число было выше, и скорость меньше. Ремень 1120 не выходит до края около 3мм, ведомый то от тайги больше, чем бурановский. Сблизить не даст стартер, там зазор 2-3мм. Всё нормально, если не брать во внимание быстрый износ ведомого вариатора. Летом перевтулю его, если получится...

Про резьбу- там только 3 под упорные винты, а на иностранцах есть отдельная, для спец ключа или длинного болта с полной резьбой, чтоб завернуть и тарелки разошлись, чтоб руками не крутить, ставя на скорость и тд.
 

nprDimas

Ветеран
Регистрация
30 Дек 2011
Сообщения
3.973
Реакции
312
Возраст
39
Местонахождение
Москва, ЗАО
Имя
Дмитрий
Техника
ФФ-2, Тула ТМЗ 5.951,952,971, Турист86г.в., Муравей, САМОХОДКА,Буран С640 (1985),Ski-doo Formula ST

nprDimas

Ветеран
Регистрация
30 Дек 2011
Сообщения
3.973
Реакции
312
Возраст
39
Местонахождение
Москва, ЗАО
Имя
Дмитрий
Техника
ФФ-2, Тула ТМЗ 5.951,952,971, Турист86г.в., Муравей, САМОХОДКА,Буран С640 (1985),Ski-doo Formula ST
Всем привет. Вчера снова разобрал ведомый... Около башмаков мелкая пудра, сыпучая. Промыл, всё намазал так, что ой. ... Выкинул упорные болты. Убавил преднатяг. По новому бещмену преднатяг был 9,5. При этом начало раскрытия на 12кг. Сейчас всё намазал и раскрытие 7 закрытие 5,5. Посмотрим. По насту должен веселее бежать. Ещё подложил шайбу под стопорное кольцо, чтобы утопить полумуфту- башмаки на самом краешке были. Подушки вы раздвигаю теперь не руками а болтиком м6, как на правильном снежике. Вчера устал скидывать ремень- бурка ехать начинал от моей попытки его закрутить и ращдвинуть- ремень держит очень хорошо, он же у меня натянут как струна, потому как Альпина.
 

Вложения

Миха-159

Участник
Регистрация
25 Дек 2020
Сообщения
105
Реакции
1
Возраст
43
Местонахождение
Пермь
Техника
640
Народ, кто подскажет с ведомым вариатором такая беда. Все отполировали и снова задиры появились, что может быть?
IMG_20220306_162953.jpg
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу