Охота на соболя.

[Елисей]

И кстати, первый трехлетний запрет на промысел соболя был введен царским правительством еще в 1913 году.

 

[Trapper00]

Вот к примеру: у нас сейчас около 40 промысловиков в деревне.. В 1932 г жило всего семьи.. В 1940 году шесть семей..аналогично и по соседним деревням..

У нас малость обратная ситуевина. В 20-х под 20тыс население, а щаз и 5 нет . Правда тогда хлебопашцев было много. Промышляли чалдоны, в основном.
А почему я с эпизотией не согласен, так потому что падение численности шло долго, десятилетиями и шло с запада на восток. Тогда когда от вас соболь ещё поступал ,у нас, да и по Оби, ясак белкой ,колонком,лисой заменили ясашным. Челобитные отправляли воеводы царю, по поводу исчезновения соболя.

 

[Сделано Руками]

Мне скромно кажется(если кому интересно))))))) что задушить всего соболя-это проблема не простая.В старых кедрачах,скальниках и курумниках-это просто невозможно.Кароч голосую за эпизотию.

 

[Влад Варвар]

Х/з, вот не знаю я примеров эпизоотий соболя. От слова вообще. Думаю и сейчас есть местности где не один год никто не промышлял и численность максимальная. При перенаселении хищников наблюдаются массовые миграции и кочевки. Того же песца возьми. Эпизоотиям больше грызуны подверженны, да вот норка американская , но и она не наша и ауэска завозной возбудитель, больше на зверофермах паразитирует.
А тогда могло произойти и наложение нескольких факторов. Промысел - один из главных. Если бы соболь стоил, сейчас как корова, а тогда такая цена была ,у нас, то в тайгу и слепые и хромые пошлибы. Да чего далеко ходить, конец 80-х, начало 90-х, у нас драка за пол квартала была в госпромхозе, а местами можно было день , другой, на лыжах идти и следа собольего не увидеть, старого даже. Благо штатники имели участки больше (по нашим меркам ) и там соболь промышлялся более рационально.

Ну, то что ты не знаешь - ещё не значит, что этого нет. Моих паверхностных знаний хватает, чтоб утверждать, что соболь - каннибал, а все каннибалы подвержены накопления факторов провоцирующих массовые заболевания.
И мёртвых соболей мне доводилось находить, причём не только жертв стычек - сдохший молодняк в дуплах.
Ну и историю Эвенкии, становление в ней советской власти я знаю достаточно хорошо. Когда сюда приехал Ошаров, купцов уже хорошо проредили - обитались-то они в Иркутске, Красноярске и енисейске, а туда советская власть пришла куда раньше. Может, в этих городах, соболь и стоил воз зерна, но средств его доставки из эвенкийской тайги шибко-то не было. И его просто перестали добывать. Потому что охотприпас тоже стоил денег, да ещё и найти нужно было.
Данные о численности населения в Эвенкии можно найти в открытом доступе. Пик приходился на начало 90—ых. Конец 80- начало 90 - пик добычи соболя в СССР. Плановое хозяйство, позволяющее обохотить всю территорию. И перепромысла не было.
... Я к тому, что историей вопроса занимался в свое время и изучал тщательно. А не как некоторые

 

[Елисей]

Ну, то что ты не знаешь - ещё не значит, что этого нет. Моих паверхностных знаний хватает, чтоб утверждать, что соболь - каннибал, а все каннибалы подвержены накопления факторов провоцирующих массовые заболевания.
И мёртвых соболей мне доводилось находить, причём не только жертв стычек - сдохший молодняк в дуплах.
Ну и историю Эвенкии, становление в ней советской власти я знаю достаточно хорошо. Когда сюда приехал Ошаров, купцов уже хорошо проредили - обитались-то они в Иркутске, Красноярске и енисейске, а туда советская власть пришла куда раньше. Может, в этих городах, соболь и стоил воз зерна, но средств его доставки из эвенкийской тайги шибко-то не было. И его просто перестали добывать. Потому что охотприпас тоже стоил денег, да ещё и найти нужно было.
Данные о численности населения в Эвенкии можно найти в открытом доступе. Пик приходился на начало 90—ых. Конец 80- начало 90 - пик добычи соболя в СССР. Плановое хозяйство, позволяющее обохотить всю территорию. И перепромысла не было.
... Я к тому, что историей вопроса занимался в свое время и изучал тщательно. А не как некоторые

Так уж и тщательно. Ссылочку можно на литературу для общего развития?

 

[Елисей]

Вот неплохая работа

 

[Trapper00]

.Кароч голосую за эпизотию

Которая длилась 200 лет, плавно продвигаясь с запада на восток ?

 

[Trapper00]

, а все каннибалы подвержены накопления факторов провоцирующих массовые заболевания.

Заяц беляк тогда тоже канибал .
Ты ,Володь ,смешал всё в кучу, историю, купцов, канибалов соболей, без логической связи. Может я туповат стал ,с возрастом, но вообще в твоём посту ничего не понял. Что и за чем и с чего следует.

 

[Влад Варвар]

Все кто эту тему изучал так и пишут, основная популяция соболя сохранилась в труднодоступной очаговой части ареала. Приангарье, Приенисейская сибирь, Забайкалье были не плохо освоены и соболя там душили активно.

А почему у нас тогда тоже его не стало, аж с Забайкалья завозили? В ту пору очень трудно доступный район был.

Сейчас дай цену 30 тысяч за шкурку, года через три и следа не встретишь.

Сделай величину участка не менее 200 кв. Км. на одного человека, да ещё с буферно-рекреационными зонами - хрена ты его всего высадишь, даже по полста тыров будет.

 

[Ohotnik123]

А почему у нас тогда тоже его не стало, аж с Забайкалья завозили? В ту пору очень трудно доступный район был.

Сделай величину участка не менее 200 кв. Км. на одного человека, да ещё с буферно-рекреационными зонами - хрена ты его всего высадишь, даже по полста тыров будет.

Да и без буферных зон не выловить.. Помнишь у нас в восьмидесятые только в районе было Коопзверопромхоз и три совхоза, со специализацией по соболю.. Заброска вертолетом за счет хозяйства, у нас по три посадки вертолетных на охотника давали, груз хоть тонну забрасывай, капканы, инвентарь , оружие с боеприпасом.. Не охотился только ленивый..Все участки были освоены... А количество соболя только выросло.. Ответьте, кто мудрый, почему не произошло перепромысла..? Передовики до 300шт добывали в сезон..

 

[Елисей]

венкия и Якутия в далеком прошлом славились огромным количеством соболя. Именно об этих местах писал когда-то Ядринцев, что соболей здесь бабы бьют коромыслом.

Повидимому, соболь когда-то заселял всю тайгу правобережья Енисея. Здесь он имел сплошное распространение и численность его 162 была очень велика. Широко был расселен соболь « по Якутии, но и там, особенно в ее южной части, и в далеком прошлом распространение соболя носило очаговый характер. Как соболь, так и другие богатства этих стран привлекали внимание московских царей и предприимчивых искателей наживы. Подвигаясь все дальше и дальше на восток, казацкие вольницы достигли реки Таза ив 1601 г. построили здесь Мангазейский острог. В 1618 г. казачьи отряды проникли на Нижнюю Тунгуску и подчинили себе эвенков. Позднее отряд казака М. Васильева перевалил с Нижней Тунгуски на Вилюй и достиг Лены, обложив данью и якутов. Помимо Вилюя было еще много дорог, по которым проникали русские в Якутию. Переваливали они с Байкала в верховья Лены и по Лене спускались к океану. Продвигались по Алдану с Охотского моря или с Камчатки и, пробираясь вдоль побережья Ледовитого океана, доходили до устья Лены и по ней поднимались до устьев Вилюя и Витима.

Росли сборы с ясачных, они платили податной ясак по 5—10 соболей с ясачного, десятинный, т. е. десятую долю добытой пушнины, и поклонный, размер которого определялся «...доброй волей и усердием приносителя к особе царской». Ясак собирался местными служилыми людьми, которые крепко помнили свои интересы, выжимая с «туземцев» все, что только можно было с них получить. Бывали случаи сбора ясака с одного племени в течение одного года по несколько раз. В истории Енисея известны случаи сбора с остяков Сыма и Каса ясака одновременно мангазейским и кетеким воеводами, причем мангазейский воевода брал в ясак ежегодно 6 соболей, а кетский 12 соболей. Позднее, когда установился какой-то определенный размер ясака, поборы царя и его воевод стали значительно менее обременительны для туземцев-охотников.

Жадность купцов не имела границ. Они пользовались самыми разнообразными приемами, но основными из них были обесценивание пушнины с невероятным повышением цен на завозимые товары и массовое спаивание охотников. Описывая Колымский округ В. И. Иехельсон (1898) пишет: «Ружье лет 30—40 тому назад имелц еще редкие охотники потому, что оно продавалось торговцам необык-> новенно дорого». Винтовка в Колымском округе стоила в 20—25 раз дороже, чем в Якутске. За плохонькое кремневое ружье брали 30 — 40 белок или до 30 оленей. Об использовании водки в.скупке пушнины этот автор пишет следующее: «Охотники за удовольствие напиться раз или два в год платят нередко годичным промыслом, не приобретая тогда ничего из действительно необходимых предметов».

Огромное количество пушнины сплавлялось по наиболее крупным притокам Лены и Енисея якутами, эвенками, кетами и другими народностями обширного востока Сибири. Когда-то были широко известны якутская ярмарка и ярмарки, устраиваемые в низовьях Витима, Вилюя, Нижней Тунгуски, Подкаменной Тунгуски и других рек. У стариков-охотников сохранились в памяти пьяные оргии, с которых начинался и которыми кончался пушной торг. В устье Подкаменной Тунгуски долгое время основным предметом торговли были соболя, скупка которых производилась особо от остальной1 пушнины. Позднее охотники в отдельных случаях объединялись й продавали соболей партиями. Стоимость партий определялась наличием в ней соболей наиболее высокого качества, так называемых «головок».

В конце XVII и начале XVIII столетия в правобережье Енисея скупалось до 28 тыс. соболей в год; в Якутии — до 40 тыс. соболей. В это число входили соболя юга Якутии, т. е. Витимо-Олекмы.

Общая участь этого хищника не миновала и соболей Енисейско- Ленской области. Их численность под действием непомерного промысла непрерывно сокращалась, и на ярмарках фигурировало все меньше и меньше собольих шкурок. Резко сокращалась численность соболя как в южных, наиболее доступных районах области, так и в северных частях ареала, где соболь был основным объектом промысла и его трудно было заменить какими-либо другими видами пушнины. Резко сокращается численность соболя севернее Нижней Тунгуски и в низовьях Лены, а также в водоразделе Лены и Оленека.

А. А. Романов (1941) приводит интересные данные о прошлых запасах соболя в Ленско-Хатангском крае. Из его материалов видно, что соболь на севере Якутии раньше был распространен широко и в значительном количестве добывался в притундровых лесах вплоть до их северных пределов. «Один из первых «землепроходцев» казацкий десятник Елисей Буза, проникший морем на реку Оленек в 1636 г., встретил в низовьях этой реки тунгусов, у которых и собрал в ясак 5 сороков (400 штук) соболей. Более поздние материалы (данные Жиганской управы) свидетельствуют о том, что соболиный промысел в низовьях реки Оленек продолжал существовать еще во второй половине XIX века (А. А. Романов)». Этот автор приводит следующую таблицу добычи соболей крестьянским обществом в период с 1864 по 1872 г. в устье Оленека.

Стрельцы И. Моисеев и М. Петров в челобитной мангазейскому воеводе Ларионову сообщают, что стрелец Илья Степанов в 60-х годах XVII века ходил на реку Уджу (правый приток Анабара) «для своей корысти соболиного промысла».

Со второй половины XIX века по начало XX промысел соболя в Якутии продолжает оставаться на каком-то одном уровне, что видно из следующей таблицы:

В 1855—1864 гг. бьгло добыто в среднем 3360 В 1865 - 1874 гг. было добыто в среднем 3300 В 1875 - 1884 гг. было добыто в среднем 3800 В 1885 — 1894 гг. было добыто в среднем 4380 В 1895—1904 гг. было добыто в среднем 4450 В 1905—1909 гг. было добыто в среднем 1100

(Данные по всей Якутии, не выделяя юга, входящего в Байкальскую область распространения соболя).

Приведенные данные добычи соболей в Якутии частично включают зверьков, взятых в верхнем и среднем течениях Витима, следовательно, не только за пределами Енисейско-Ленской области рас- 164 пространения соболя, но в значительной части и за пределами Якутии. Здесь распространен витимский соболь, который в конечном итоге был истреблен почти полностью.

В 1913 г. вводится запрет охоты на соболя, но он не контроле руется и фактически осуществляется только в отдельных местах.

Если на Урале в период первой мировой войны и революции почти не истребляли соболя, то на востоке мы видели обратную кар-1 тину: гражданская война и интервенция способствовали деятельности купцов и авантюристов, стремившихся вывезти за границу как можно больше ценностей из Восточной Сибири. Особый интерес вызывали у них шкурки соболей как компактная и устойчивая валюта. И сокращение численности соболя здесь не приостановилось вплоть до окончательной победы советской власти.

Постепенно промысел соболя потерял значение, и многие охотники отказались от поисков этого зверька, переключившись на промысел других видов пушнины. Та же картина наблюдалась и запад-- нее, в Эвенкийском национальном округе. О сокращении запасов этого зверька в западной части Енисейско-Ленской области говорят следующие сводные данные по добыче соболя в Туруханском крае:

В 1827 г. добыто соболей 2£000 (Ядринцев) В 1911 г. добыто соболей SCO (Тугаринов) В 1925/26 г. добыто соболей 372 (Погудин) В 1926/27 г. добыто соболей 483 (Погудин)

В 1930 г. добыто соболей 178 (Погудин)

В 1931 г. добыто соболей 307 (Погудин) В 1932 г. добыто соболей 336 (Погудин) В 1933 г. добыто соболей 132 (Погудин)

С 1935 г. и на систему Енисея распространился общий закон о запрещении добычи соболя.

Как уже отмечалось, под действием чрезмерного промысла чис-f ленность соболя сократилась в первую очередь на севере. Распространение соболя в пределах Енисейско-Ленской области к 1935 г. представляло собой следующее.

В районе Енисея соболь обитал неподалеку от Дудинки в системе Норинских озер, проникая на север до 69—70° северной широты (Н. П. Наумов, 1930). В то время сохранилась небольшая группа соболей в районе озер Кето и Хантайка около 68°40' северной широты. В пределах современного Таймырского национального округа, восточнее упомянутого очага, небольшое количество соболей находилось в верховьях рек Хэте и Аякли (Иванов).

Н. П. Наумов приводит следующие данные о распространении соболя в районе Нижней Тунгуски к 1930 г.: «По Нижней Тунгуске соболь встречается начиная с низовья и до устья Виви регулярно. Восточнее, как правило, его нет. Область распространения этого зверька по Подкаменной Тунгуске еще меньше, чем по Нижней. От устья реки Бельмо он обитает до устья Чуни, до Большой Чунки. Вверх по Подкаменной Тунгуске он попадается лишь по вершинам левых притоков Куюмбы и Комо. Восточнее соболь встречается лишь выше с. Ярцево».

Более или менее крупные очаги обитания соболя сохранились в то время только в нижнем течение Нижней Тунгуски и по Подкаменной Тунгуске от Вельмо и Байкита.

Мы не можем судить о плотности соболя на севере области, но, повидимому, она была небольшой.

В районе Кочечумо, Кэтэя очагов как таковых не было и определить площадь, занятую соболями, не представляется возможным. Очаг, расположенный в районе озера Агата, занимал площадь около 900 км2. Очаг Иейхо — около 300 км2.

О плотности соболя по Подкаменной Тунгуске можно составить впечатление по материалам Н. И. Благовещенского, который учитывал этих зверьков зимой 1930/31 г. в районе реки Вельмо. По его данным:

1) В водоразделе рек Ухтышта и Джегдагли по ключу Джегдаг- ли плотность соболей была 1,1 соболя на 10 км2.

2) По стрелке между левой и правой Джегдагли плотность соболя 3,3 зверька на 10 км2.

' 3) Между Джегдагли и Вельмо— 1,7 соболя на 10 км2.

Средняя плотность по всем трем районам учета — 1,7 соболя на 10 км2.

Общие запасы соболя, по этим данным, на всей Подкаменной Тунгуске были около 1500 зверьков. Эти соболя были расселены по площади в 6000 км2. Район Подкаменной Тунгуски — один из немногих мест, где соболь сохранился к запрету 1935 г. в значительном количестве. Здесь еще в 1930 г. наблюдалось некоторое расселение соболей и даже, по мнению отдельных исследователей, был недо- промысел.

В цитированной выше работе Н. И. Благовещенский пишет: «Допуская ежегодный отстрел половины этого количества (1500 соболей) и оставляя другую половину как производителей, мы должны признать, что ежегодно должно быть получено со всего района не менее 750 соболей. Всего же в действительности добывается по всему району 400 штук.

В последние два года наблюдается некоторое расширение границ распространения соболя в Байкитском районе.

Так, в текущем году добыто 3 соболя по реке Чуноткан, правому притоку Чуны, где, по словам эвенков, его здесь давно уже не было».

С заключением Н. И. Благовещенского о недопромысле соболя р районе мы согласиться не можем. Нормы отстрела взяты им завышенные, но сравнительно благополучное состояние описываемых популяций соболей не вызывает сомнения.

Восточнее, в пределах Якутской АССР, соболь в 1935 г. был распространен за 68° северной широты в верховьях реки Анабар еди- 166 яичными экземплярами, и в более или менее значительном количестве он водился в водоразделе Оленека и Лены, где обитает широко известный жиганский соболь.

Распространение соболя в низовье Лены в 1933—1935 гг. было таково.

На запад от Лены соболь сохранился в значительном количестве по рекам Муне, Моторчуне и Молодо. Встречался он и по другим речкам, впадающим в Лену, на юг до Вилюя и на север до с. Го- ворово. На правый берег Лены соболь не переходит, нет его и на островках в низовьях Лены; за исключением небольшой группы «материковых» островов выше Жиганска, расположенных на участке от утеса Тонгус-Хая (64°52' северной широты) до с. Аграфены {66°08' северной широты), здесь добывали 3—4 соболя в сезон.

Изредка добывался соболь к югу от реки Марчимдек, приток Оленека, по рекам Биректе, Укыкиту, Сеньке, Арга-Сале, Чонгкочо и Селигиру. В долине самой реки Оленек, по мнению Романова, соболь отсутствует.

В системе реки Анабара соболь обитал по рекам Старой, Мас- паки, Джелинды, Малой Куонамки и их верховьям.

Сохранился соболь и по левым притокам Вилюя — верховьям рек Тюнга, Тюкана, Мархи и Моркоки.

По материалам В. Н. Скалона И. Щербакова, К- Базыкина (1941) на юге рассматриваемой нами области соболь обитал в верховьях реки Нюи.

Кроме указанных мест соболь в то время встречался в небольшом количестве в верховьях Вилюя.

Этим и исчерпываются отрывочные данные о прошлом распространении соболя в Енисейско-Ленской области. На обширной территории Якутии соболь к 1935 г. сохранился отдельными пятнами, далеко отстоящими друг от друга. Выявить отдельные группы соболей иногда не представляется возможным, и отдельные соболиные поселения в этой огромной стране до настоящего времени не обнаружены.

 

[Алекскузбасс]

Ответьте, кто мудрый, почему не произошло перепромысла..?

Может, Леонид, потому что сроки добычи ограничивались и ограничиваются. Читал,что в царские времена из-за его высокой стоимости, добывали его до мая месяца. Плодиться то толком некому было.

 

[Влад Варвар]

Версия с массовым вымиранием в 30 годы от эпизоотии целой популяции конечно так себе.

Да-да.
А версия, что при плотности населения менее 1 человека на 1000 кв. км - это мастдай.

Так уж и тщательно. Ссылочку можно на литературу для общего развития?

Я в статистике копался, найдя её в архиве газеты "советская эвенкия" (сейчас "эвенкийская жизнь") в 2002 году.
И она таки отличается от приведённых тобою ниже данных. По памяти, конечно.
Еще раз: при той плотности населения добиться перепромысла было нереально. В нашей местности - однозначно.

Да и без буферных зон не выловить.. Помнишь у нас в восьмидесятые только в районе было Коопзверопромхоз и три совхоза, со специализацией по соболю.. Заброска вертолетом за счет хозяйства, у нас по три посадки вертолетных на охотника давали, груз хоть тонну забрасывай, капканы, инвентарь , оружие с боеприпасом.. Не охотился только ленивый..Все участки были освоены... А количество соболя только выросло.. Ответьте, кто мудрый, почему не произошло перепромысла..? Передовики до 300шт добывали в сезон..

Я помню.
Сам в первый раз в 89-ом сходил, на участок за 30 км забрасывали на вертушке, 2 посадки.
Наши передовики (Лобанов и Растопчин) добыли до этого по сотне, Петин годом ранее сотни полторы, но часть утаил и его с пушниной прихватили. Лобанов потом в 91 году ещё за сотню добыл, ему выдали снегоход "поларис", Иванченко старый тогда проболтался, что, знай о такой халяве, он бы переплюнул Лобанова, но было поздно.
И, что характерно, никакого перепромысла! С каждым годом объем рос - и нифига.
Интересно, какая общая численность собранных шкурок в царской России была - тут на аукционе ежегодно 700-800 тыщ отлетает, а перепромысла все нету и нету...

 

[Влад Варвар]

Может, Леонид, потому что сроки добычи ограничивались и ограничиваются. Читал,что в царские времена из-за его высокой стоимости, добывали его до мая месяца. Плодиться то толком некому было.

Бумага все стерпит, а пиздеть - не кули ворочать. Не знаю, как кому, а мне доводилось прилипать в апрельской тайге. Когда днём снег тает, и ночью не морозит - наста нет. После схода снега в весенней тайге тоже много не находишь. Кто не верит - может попробовать. А потом рассказывать, как заебись соболя добывать до мая месяца.

 

[Влад Варвар]

Может, Леонид, потому что сроки добычи ограничивались и ограничиваются. Читал,что в царские времена из-за его высокой стоимости, добывали его до мая месяца. Плодиться то толком некому было.

Бумага все стерпит, а пиздеть - не кули ворочать. Не знаю, как кому, а мне доводилось прилипать в апрельской тайге. Когда днём снег тает, и ночью не морозит - наста нет. После схода снега в весенней тайге тоже много не находишь. Кто не верит - может попробовать. А потом рассказывать, как заебись соболя добывать до мая месяца.

 

[Алекскузбасс]

А почему нет. Если за 5 соболей во времена оные можно было добротный дом пятистенок купить. да и в сов времена шкурка 200 руб стоила на черном рынке. А это месячная зарплата была. А кто обманывает ,не знаю. А знал людей в сов времена ,которые и в апреле браконьерили. Поэтому верю про то о чем читал.

 

[Сделано Руками]

Недавно на другом форуме так же пытались выяснит кто бобров проредил примерно в то же время что его тоже пришлось расселять.Истинну тоже не нашли-но мне кажется чёта какеие то люди прям злобные были-ну всех задушить умудрились.Эдак и мамонтов на охотников спишут))))))))

 

[Влад Варвар]

А почему нет. Если за 5 соболей во времена оные можно было добротный дом пятистенок купить. да и в сов времена шкурка 200 руб стоила на черном рынке. А это месячная зарплата была. А кто обманывает ,не знаю. А знал людей в сов времена ,которые и в апреле браконьерили. Поэтому верю про то о чем читал.

Одна шкурка, если тебя с нею поймали - административка.
5, по памяти - уголовка.
Но в любом случае - прощай, охота(прмысловая, имеется в виду). В наших краях было так.
Рисковых дураков было не очень много. Процентов 10 от числа охотников.

 

[Ohotnik123]

Может, Леонид, потому что сроки добычи ограничивались и ограничиваются. Читал,что в царские времена из-за его высокой стоимости, добывали его до мая месяца. Плодиться то толком некому было.

В промхозе сроки были до 1 марта.. И был план, который выполняли и перевыполняли.. Про ранешние времена у меня вопрос, каким способом добывали соболя, если он в ловушки идет отвратительно..Ловушек, кулемок было мало...С собакой не добыть, обметом, то в лучшем случае одного в сутки, причем с ночевкой у костра..Такими темпами даже теоретически много не добудешь..
Один раз в середине апреля на подледной рыбалке обнаружил в чьем-то чужом пропущеном капкане (не закрыли) соболя.. Так было тепло, я снял шкуру. .Он наполовину был уже невыходной, тоесть мездра черная.. Обратный процесс перехода мездры, так же начинается с головы.. Тоесть весенний соболь так же невыходной..И на спине очень мало ости....И ценности апрельский соболь для меховщиков думаю не представляет.. Да и раньше дураков по скупке меха тоже не было..

 

[Ohotnik123]

Недавно на другом форуме так же пытались выяснит кто бобров проредил примерно в то же время что его тоже пришлось расселять.Истинну тоже не нашли-но мне кажется чёта какеие то люди прям злобные были-ну всех задушить умудрились.Эдак и мамонтов на охотников спишут))))))))

Про мамонтов в точку. Они это сделали.. замполит говорил.. Шерстистых носорогов на носки тоже перевели.

 

[Алекскузбасс]

Все верно ,Влад. И тем немения .Работал я в молодости в геологии и в круглогодичных партиях всегда были ребята ,которые охотили ( браконьерили). И были проверки вертолетов,когда они на базу прилетали. Но риск того стоил. Да и штатные охотники сверхлимитного соболя продавали перекупам с Прибалтики. Те 200 р давали,а в промхозе 62 р. А продавщица в вино-водочном магазине королевишной была. Т.к. работяги с геологии перли ей пушнину,когда деньги пропьют. Да знал одного узбека , который шкурки каракуля в Ленинград повез и его поймали и срок дали.

 

[Ohotnik123]

О плотности соболя по Подкаменной Тунгуске можно составить впечатление по материалам Н. И. Благовещенского, который учитывал этих зверьков зимой 1930/31 г. в районе реки Вельмо. По его данным:

1) В водоразделе рек Ухтышта и Джегдагли по ключу Джегдаг- ли плотность соболей была 1,1 соболя на 10 км2.

2) По стрелке между левой и правой Джегдагли плотность соболя 3,3 зверька на 10 км2.

' 3) Между Джегдагли и Вельмо— 1,7 соболя на 10 км2.

Средняя плотность по всем трем районам учета — 1,7 соболя на 10 км2.

Общие запасы соболя, по этим данным, на всей Подкаменной Тунгуске были около 1500 зверьков. Эти соболя были расселены по площади в 6000 км2. Район Подкаменной Тунгуски — один из немногих мест, где соболь сохранился к запрету 1935 г. в значительном количестве.
[/QUOTE]
К делу конечно не относится, но мой участок как раз между Джегдагли и Вельмо.. Только правильно -Дягдагли (дягда сосна эвенк.)
И не Ухтышта, а Уксиктэ..

 

[Алекскузбасс]

Тоесть весенний соболь так же невыходной.

А я вот другие примеры знаю. Задавила собака возле поселка у знакомого соболя-кота в средине апреля,уже кандыки вовсю цвели, мех и мездра не хуже январского была. Да и во времена оные ,если соболь корову стоил ,то косячного весеннего можно и за пол коровы продать.На аукционах в Питере такую хрень в браках продают, и покупают же.

 

[Trapper00]

.. Да и раньше дураков по скупке меха тоже не было..

Х/з, при том спросе . Как то читал доки Иркутских воевод, иль позже, не помню точно время. Но суть. Китайцы сгребали всё, включая августовскую белку . И там что-то было про принятие мер по недопущению оного. Так как крестьяне рванули эту белку бить, забив на уборку хлебов и овса.
А мы тут про соболя....
И бобров, сибирских и выдр, калана ,на Дальнем востоке и Аляске. Вычистили почти до ноля. Осталось лишь в далях недоступных.
У нас соболя выловили в ноль. Местного. Но остался недоступный очаг соболя и бобра, аборигенного, в вершине р Конды и в р-не Сев Сосьвы, потому как для манси это были священные места и ходить туда возбранялось. От туда и приходил соболек, оч реденько и далеко не каждый год. В Советское время там заповедник был, Хрущев похерил. Остался ,так в кастрированным виде +заказник.

 

[Ohotnik123]

Совершенно очевидно, что в густонаселенных регионах и где была возможность охотиться с собакой на соболя большую часть сезона из-за малоснежья, то в тех местах был безусловно перепромысел.. Но в труднодоступных районах и с высоким снежным покровом перепромысла не было..Об этом свидетельствует отрывок из стать приведенной Елисеем.. Тоесть по исследованиям Н.И.Благовещенского в 1935 году в районе рек Подкаменная Тунгуска и р.Вельмо плотность соболя даже говорила о недопромысле.. Но тем не менее в 40-50 годы плотность соболя и у нас оставалась крайне низкая..Это говорит о том, что на численность соболя влияли и другие природные факторы..