Стоит ли ставить купленный снегоход на учёт.

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

ДимасК

Ветеран
Регистрация
18 Авг 2009
Сообщения
2.023
Реакции
26
Возраст
45
Местонахождение
Нижегородская обл.
Имя
Дмитрий
Сибирский Волк написал(а):
ДимасК написал(а):
значит продавец снимает с учёта просто отдаёт мне доки и всё?
Ну да, продавец снял с учета снежик, ему в свидетельстве о регистрации отрезали угол(что погашено), поставили в нем штамп о снятии с учета, так же заполнили ПСМ о снятии с учета, выдали транзитные номера - он передает это все тебе.
Пишете договор-купли продажи в 2-х экз, ставите подписи. Ты ему - баппки, он тебе снежик с этими доками и все довольные, расходитесь;-))
вот спасибо добрый человек!
договор купли-продажи сейчас от руки вроде пишется?
значит при покупке (если верить на слово продавцу что техника в отличном сохране) покупателю можно не учавствовать. Он как бы его грузит и отправляет?
 

ховеркрафт

Старожил
Регистрация
2 Мар 2010
Сообщения
1.827
Реакции
3
Возраст
48
Местонахождение
Пельвож
Имя
Саня
Техника
мотоневодник
Сибирский Волк написал(а):
Т.е., Александр, ГТН вынуждает брать ОСАГО на законных основаниях и ты обязан подчиниться и выполнять их требования?
Да ни кто не кого не вынуждает, собираетесь ездить по дорогам покупайте полис, не собираетесь не покупайте все просто. При регистрации и ГТО наши(т.е Службы технадзора ЯНАО !) инспекторы полис ОСАГО не требуют. Но если снегоход окажется на дороге без полиса ОСАГО, то 12.37 :)
 
Регистрация
18 Янв 2010
Сообщения
4.883
Реакции
275
Возраст
62
Местонахождение
Тюмень
Имя
Сергей
Техника
Ямаха Викинг-4, Мицубиси Паджеро-4 3.0
ДимасК написал(а):
!
договор купли-продажи сейчас от руки вроде пишется?
значит при покупке (если верить на слово продавцу что техника в отличном сохране) покупателю можно не учавствовать. Он как бы его грузит и отправляет?
Да можно написать и от руки, но есть определенная форма договора, уже проработанная(не исключаю, что яндекс и прочее об это все знает :rolleyes: ). Но там все просто..
Да, покупателю можно и не участвовать. Но при одном условии - что продавцу есть доверие полное. Иначе можно налететь по полной.. Ну или как повезет.. Так устроен мир..
 

ДимасК

Ветеран
Регистрация
18 Авг 2009
Сообщения
2.023
Реакции
26
Возраст
45
Местонахождение
Нижегородская обл.
Имя
Дмитрий
Сибирский Волк написал(а):
ДимасК написал(а):
!
договор купли-продажи сейчас от руки вроде пишется?
значит при покупке (если верить на слово продавцу что техника в отличном сохране) покупателю можно не учавствовать. Он как бы его грузит и отправляет?
Да можно написать и от руки, но есть определенная форма договора, уже проработанная(не исключаю, что яндекс и прочее об это все знает :rolleyes: ). Но там все просто..
Да, покупателю можно и не участвовать. Но при одном условии - что продавцу есть доверие полное. Иначе можно налететь по полной.. Ну или как повезет.. Так устроен мир..
спасибо....
 

Sergey21

Активный участник
Регистрация
9 Май 2010
Сообщения
652
Реакции
395
Местонахождение
Западная Сибирь
ховеркрафт написал(а):
Sergey21 написал(а):
категория "А" - мототранспортные средства, не предназначенные для
движения по автомобильным дорогам общего пользования
(внедорожные мотосредства);


Каким образом исходя из вышеизложенного снегоходы можно подвести под действие закона Об ОСАГО - мне неведомо :eek:
не согласен, в соседней ветке рассуждали на эту тему viewtopic.php?f=33&t=8409&start=75
существует действующий ГОСТ "СНЕГОХОДЫ" Р50944-96, где есть определение
3.1. Снегоходы - внедорожные механические транспортные
средства, обеспечивающие передвижение людей и перевозку грузов ПРЕИМУЩЕСТВЕННО по снежному бездорожью...............и далее

дак вот при рассмотрении данной ситуации ключевое слово ПРЕИМУЩЕСТВЕННО .
Преимущественно по снежному, непреимущественно - по травяному бездорожью. Эксплуатировать снегоходы в летний период никто ведь не запрещал.
Все рассуждения о необходимости ОСАГО для снегоходов притянуты за уши. Причём притянуты до абсурда.

Мама приводит дочку к врачу - доктор, у меня у дочки почему-то глаза на выкате и рот не закрывается.
Доктор, оглядывая девочку - а вы косички послабже заплетать не пробовали?

Вот примерно так и притянуты. Даже смайлы ставить неохота. Налицо обычный сговор со страховщиками.

Теперь возьмём закон ОСАГО

Статья 1. Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
транспортное средство - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем;

Снегоход НЕ предназначен для перевозки людей и грузов по дорогам. Так же как и гусеничный трактор. Они могут проехать по дороге. Но и самолёт может проехать по дороге. Или в РТН и на Комацу ОСАГО требовать будут?
Ситуация из разряда "пьяный за рулём в лесу". Пьяный - пьяный, за рулём - да. Но в лесу, на который требования ПДД не распространяются. Однако прав всё равно лишат.
Правовое государство...
 

ховеркрафт

Старожил
Регистрация
2 Мар 2010
Сообщения
1.827
Реакции
3
Возраст
48
Местонахождение
Пельвож
Имя
Саня
Техника
мотоневодник
Sergey21 написал(а):
Налицо обычный сговор со страховщиками.
Вы не первый кто меня в этом упрекает, так что я спокойно к этому отношусь :) . Тут вот в чем дело, у нас в округе снегоходы очень интенсивно эксплуатируются в населенных пунктах и на зиммниках где, как Вы сами понимаете, есть и другие участники движения, дак почему владельцы снегоходов не должны страховаться по ОСАГО!?
 

Sergey21

Активный участник
Регистрация
9 Май 2010
Сообщения
652
Реакции
395
Местонахождение
Западная Сибирь
ховеркрафт написал(а):
Sergey21 написал(а):
Налицо обычный сговор со страховщиками.
Вы не первый кто меня в этом упрекает, так что я спокойно к этому отношусь :) . Тут вот в чем дело, у нас в округе снегоходы очень интенсивно эксплуатируются в населенных пунктах и на зиммниках где, как Вы сами понимаете, есть и другие участники движения, дак почему владельцы снегоходов не должны страховаться по ОСАГО!?
Потому что снегоход не предназначен для перевозки людей и грузов по дорогам. Потому что при каком угодно толковании закона и постановления правительства он не попадает под ОСАГО. Потому что закон и постановление правительства имеют более высокий иерархический уровень по сравнению с ГОСТом, а в ПП написано, что категория А - это внедорожные средства.
Под ОСАГО, пока не внесут изменения в законодательство в принципе не могут попасть СМ, которыми человек управляет на основании удостоверения тракториста-машиниста. Иначе можно договориться до того, что на комбайны и другие СМ по категории F ОСАГО требовать начнут.

ЗЫ.Договор купли-продажи как ТС, так и СМ не требует обязательного нотариального удостоверения. НО, иногда расширительно толкуют ст.35 СК РФ и требуют нотариального согласия супруга (супруги), что тоже не есть законно, потому как сама сделка не регистрируется - регистрируется ТС либо СМ.
 

ховеркрафт

Старожил
Регистрация
2 Мар 2010
Сообщения
1.827
Реакции
3
Возраст
48
Местонахождение
Пельвож
Имя
Саня
Техника
мотоневодник
пункт 3 статьи 4 Федерального закона от 25 апреля 2002 г. № 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" обязанность по страхованию гражданской ответственности распространяется на владельцев всех используемых на территории Российской Федерации транспортных средств, за исключением:
а) транспортных средств максимальная конструктивная скорость, которых составляет не более 20 километров в час;
б) транспортных средств, на которые по их техническим характеристикам не распространяются положения законодательства Российской Федерации о допуске транспортных средств к участию в дорожном движении на территории Российской Федерации;
в) транспортных средств Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, в которых предусмотрена военная служба, за исключением автобусов, легковых автомобилей и прицепов к ним, иных транспортных средств, используемых для обеспечения хозяйственной деятельности Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов;
г) транспортных средств, зарегистрированных в иностранных государствах, если гражданская ответственность владельцев таких транспортных средств застрахована в рамках международных систем страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, участником которых является профессиональное объединение страховщиков, действующее в соответствии с настоящим Федеральным законом .

Как видите снегоходов в этих пунктах нет
 

ховеркрафт

Старожил
Регистрация
2 Мар 2010
Сообщения
1.827
Реакции
3
Возраст
48
Местонахождение
Пельвож
Имя
Саня
Техника
мотоневодник
Sergey21 написал(а):
Под ОСАГО, пока не внесут изменения в законодательство в принципе не могут попасть СМ, которыми человек управляет на основании удостоверения тракториста-машиниста. Иначе можно договориться до того, что на комбайны и другие СМ по категории F ОСАГО требовать начнут.
А как быть с техникой обслуживающей дороги кат CD, ими же то же управляют тракториста-машинисты!?
 

Sergey21

Активный участник
Регистрация
9 Май 2010
Сообщения
652
Реакции
395
Местонахождение
Западная Сибирь
Ну, во-первых, Вы вырываете ст.4 из контекста как самого закона ОСАГО, так и других актов.
Во-вторых, в п.3 ст.4 имеется пп.б) под который очень даже подходят снегоходы
В-третьих, снегоходы так и определены ПП как внедорожные ТС, т.е. им прямая дорога в пп.б) п.3 ст.4

Что касается категорий С и D - это как раз исключение, подтверждающее правило. И то не все СМ по этим категориям. Кировец тоже не должен попадать под ОСАГО, потому что изначально не рассчитан на дороги, а рассчитан под пашню. "Виноградные" трактора (категория В) тоже можно за уши притянуть к ОСАГО.
 

ховеркрафт

Старожил
Регистрация
2 Мар 2010
Сообщения
1.827
Реакции
3
Возраст
48
Местонахождение
Пельвож
Имя
Саня
Техника
мотоневодник
Sergey21 написал(а):
Ну, во-первых, Вы вырываете ст.4 из контекста как самого закона ОСАГО, так и других актов.
Во-вторых, в п.3 ст.4 имеется пп.б) под который очень даже подходят снегоходы
В-третьих, снегоходы так и определены ПП как внедорожные ТС, т.е. им прямая дорога в пп.б) п.3 ст.4
Здесь можно спорить до позеленения :) и вот как раз по этому при рег. действиях о ГТО мы не требует полис ОСАГО
 

Sergey21

Активный участник
Регистрация
9 Май 2010
Сообщения
652
Реакции
395
Местонахождение
Западная Сибирь
ховеркрафт написал(а):
Sergey21 написал(а):
Ну, во-первых, Вы вырываете ст.4 из контекста как самого закона ОСАГО, так и других актов.
Во-вторых, в п.3 ст.4 имеется пп.б) под который очень даже подходят снегоходы
В-третьих, снегоходы так и определены ПП как внедорожные ТС, т.е. им прямая дорога в пп.б) п.3 ст.4
Здесь можно спорить до позеленения :) и вот как раз по этому при рег. действиях о ГТО мы не требует полис ОСАГО
Радует что есть адекватные инспектора РТН.
На мотолодке или каком-другом форуме в своё время писался (может и сейчас пишется) инспектор ГИМС. Тоже дельные советы давал.
 

ховеркрафт

Старожил
Регистрация
2 Мар 2010
Сообщения
1.827
Реакции
3
Возраст
48
Местонахождение
Пельвож
Имя
Саня
Техника
мотоневодник
Sergey21 написал(а):
ховеркрафт написал(а):
Sergey21 написал(а):
Ну, во-первых, Вы вырываете ст.4 из контекста как самого закона ОСАГО, так и других актов.
Во-вторых, в п.3 ст.4 имеется пп.б) под который очень даже подходят снегоходы
В-третьих, снегоходы так и определены ПП как внедорожные ТС, т.е. им прямая дорога в пп.б) п.3 ст.4
Здесь можно спорить до позеленения :) и вот как раз по этому при рег. действиях о ГТО мы не требует полис ОСАГО
Радует что есть адекватные инспектора РТН.
На мотолодке или каком-другом форуме в своё время писался (может и сейчас пишется) инспектор ГИМС. Тоже дельные советы давал.
спасибо.
адекватных, грамотных и справедливых людей большинство, причем абсолютное, которые всерьез верят в то, что нужно снижать административные барьеры, помогать людям дельным советом и уверенны, что они для людей, а не люди для них. Жаль только, что щас они все ненавистные зажравшиеся чиновники, берущие взятки по любому поводу и без повода и плюс безграмотные бездарности.
Вот так!
 

KWI

Ветеран
Регистрация
16 Апр 2008
Сообщения
3.825
Реакции
298
Возраст
57
Местонахождение
Зауралье
Имя
Владимир
Техника
Yamaxa VK-10.
ховеркрафт написал(а):
что они для людей, а не люди для них.
Александр, когда большинство чиновников поймет это мы будем жить в другой стране,но думаю это время наступит не скоро, дай Бог что бы наши дети жили в такой стране!
 

Sergey21

Активный участник
Регистрация
9 Май 2010
Сообщения
652
Реакции
395
Местонахождение
Западная Сибирь
KWI написал(а):
ховеркрафт написал(а):
что они для людей, а не люди для них.
Александр, когда большинство чиновников поймет это мы будем жить в другой стране,но думаю это время наступит не скоро, дай Бог что бы наши дети жили в такой стране!

Я еле сдержался от такого поста, ан нет - ты правду-матку резанул-таки :shutup:
 
Регистрация
18 Янв 2010
Сообщения
4.883
Реакции
275
Возраст
62
Местонахождение
Тюмень
Имя
Сергей
Техника
Ямаха Викинг-4, Мицубиси Паджеро-4 3.0
Поехал сегодня в ГТН с твердым намерением :D поставить снеж на учет.
Однако, увы..
Если был бы снеж новый, то его не надо тащить на осмотр, а если уже стоял на учете, то надо притащить для сверки номеров..Ну а по времени сегодня уже не получается.
Далее - платежи. Инспектор дал квитанцию и говорит - плати 1800.
Я поинтересовался - что и за что. 1000 - за постановку, 300 - за свид-во, 200 - за внесение изменений в ПСМ, 300 - техосмотр. От последнего я отказался, инспектор не возражал.
Так что учет - 1500, плюс на сверку притащить, плюс в сберкассу, ну и потом за документами :D
Все-таки, наверное, соберусь еще раз, надо довести до конца - пусть стоит на учете.
 
Регистрация
18 Янв 2010
Сообщения
4.883
Реакции
275
Возраст
62
Местонахождение
Тюмень
Имя
Сергей
Техника
Ямаха Викинг-4, Мицубиси Паджеро-4 3.0
Sergey21 написал(а):
200 - за внесение изменений в ПСМ

Хм, с меня не взяли :)
В каком городе?
Ладно, что хоть с ОСАГО приставать перестали...
И ваще думаю - надо ли нашему горячо любимому государству 1500 р отдавать?
 

Pratas

Ветеран
Регистрация
4 Ноя 2006
Сообщения
14.176
Реакции
371
Местонахождение
Кандалакша (Мурманская область)
Имя
Михаил
Техника
есть
Сибирский Волк написал(а):
Поехал сегодня в ГТН с твердым намерением :D поставить снеж на учет.
Однако, увы..
Если был бы снеж новый, то его не надо тащить на осмотр, а если уже стоял на учете, то надо притащить для сверки номеров..Ну а по времени сегодня уже не получается.
Далее - платежи. Инспектор дал квитанцию и говорит - плати 1800.
Я поинтересовался - что и за что. 1000 - за постановку, 300 - за свид-во, 200 - за внесение изменений в ПСМ, 300 - техосмотр. От последнего я отказался, инспектор не возражал.
Так что учет - 1500, плюс на сверку притащить, плюс в сберкассу, ну и потом за документами :D
Все-таки, наверное, соберусь еще раз, надо довести до конца - пусть стоит на учете.
за год налог не забудь ... :laugh:
 
Регистрация
18 Янв 2010
Сообщения
4.883
Реакции
275
Возраст
62
Местонахождение
Тюмень
Имя
Сергей
Техника
Ямаха Викинг-4, Мицубиси Паджеро-4 3.0
Pratas написал(а):
Все-таки, наверное, соберусь еще раз, надо довести до конца - пусть стоит на учете.
за год налог не забудь ... :laugh:[/quote]

Ну вот - совсем разуверил;-)))
Не, не пойду... Хоть и не так много денег, но под двушку выскочит.. За что?? :down:
Не....
 

Sergey21

Активный участник
Регистрация
9 Май 2010
Сообщения
652
Реакции
395
Местонахождение
Западная Сибирь
Ну в каком городе - палить не буду :happy:

А налог платишь годом позже. При этом обращаю внимание снегоходовладельцев - вы не обязаны платить налог до тех пор, пока не получили уведомление из налоговой. Налог платится за текущий год в следующем году, поэтому на любые придирки инспектора ГТН в части уплаты налога по факту постановки на учёт смело отсылайте его к налоговому кодексу и вашему региональному закону о транспортном налоге. Не имеет права инспектор ГТН требовать с вас свидетельств об уплате налога, так же как инспектор ГИМС не вправе останавливать вас на дороге за превышение скорости :D

Налоговый кодекс.

Статья 57. Сроки уплаты налогов и сборов

4. В случаях, когда расчет налоговой базы производится налоговым органом, обязанность по уплате налога возникает не ранее даты получения налогового уведомления.

Статья 363. Порядок и сроки уплаты налога и авансовых платежей по налогу

1. Уплата налога и авансовых платежей по налогу производится налогоплательщиками в бюджет по месту нахождения транспортных средств в порядке и сроки, которые установлены законами субъектов Российской Федерации.
При этом срок уплаты налога для налогоплательщиков, являющихся организациями, не может быть установлен ранее срока, предусмотренного пунктом 3 статьи 363.1 настоящего Кодекса.
Срок уплаты налога для налогоплательщиков, являющихся физическими лицами, не может быть установлен ранее 1 ноября года, следующего за истекшим налоговым периодом.
 

Zapp

Активный участник
Регистрация
13 Дек 2010
Сообщения
594
Реакции
9
Местонахождение
Север МО
Имя
Павел
Техника
Lynx
ПолуОФФну))
Снимал с учета за предыдущего хозяина (с заменой ПСМ) и ставил на себя. Сотрудниками ГТН при снятии было допущено 3 ошибки в доках!
1 - фамиля предыдущего владельца не полностью и с пропущеной буквой в середине.
2 - в номере рамы буква L заменена на цифру 1
3 - вместо lynx вписано lunx.
при постановке почти все, кроме lunx исправили)))
 
Регистрация
18 Янв 2010
Сообщения
4.883
Реакции
275
Возраст
62
Местонахождение
Тюмень
Имя
Сергей
Техника
Ямаха Викинг-4, Мицубиси Паджеро-4 3.0
Сибирский Волк написал(а):
Поехал сегодня в ГТН с твердым намерением :D поставить снеж на учет.
Однако, увы..
Если был бы снеж новый, то его не надо тащить на осмотр, а если уже стоял на учете, то надо притащить для сверки номеров..Ну а по времени сегодня уже не получается.
Далее - платежи. Инспектор дал квитанцию и говорит - плати 1800.
Я поинтересовался - что и за что. 1000 - за постановку, 300 - за свид-во, 200 - за внесение изменений в ПСМ, 300 - техосмотр. От последнего я отказался, инспектор не возражал.
Так что учет - 1500, плюс на сверку притащить, плюс в сберкассу, ну и потом за документами :D
Все-таки, наверное, соберусь еще раз, надо довести до конца - пусть стоит на учете.
Все-таки решился на постановку на учет. Пусть будет - все равно так правильнее для всех ... И св-во о регистрации будет выдано, и отметка в ПСМ, и номера, и глядишь налоги через год будут;-)))
Вчера в с/к скрепя сердце оплатил 1500 р..
Сегодня прицепил телегу со снежиком, поперся через город. Приехал, инспектор вышел, осмотрел, черкнул на заявлении об этом.
Далее при приеме документов выяснилось, что ПРОДАВЕЦ СВОЕЙ РУКОЙ ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ЗАПИСЬ В ПСМ О НОВОМ ВЛАДЕЛЬЦЕ и поставить СВОЮ ПОДПИСЬ!
У меня этого нет, а еще надо было копию ПСМ сделать( как будто за полторы штуки это трудно сделать в ГТН... Но ведь есть договор купли-продажи с описанием передачи техники..
Короче говоря, моя вторая попытка оказалась не очень успешной...
Нашел сейчас продавца, написали в ПСМ, автограф с него, сделал копию - завтра третий заход в ГТН...
Ну вот думаю - надо ли было....?
А сейчас денюжки уплОчены - все равно до конца доводить...
 

ховеркрафт

Старожил
Регистрация
2 Мар 2010
Сообщения
1.827
Реакции
3
Возраст
48
Местонахождение
Пельвож
Имя
Саня
Техника
мотоневодник
Сибирский Волк написал(а):
Сибирский Волк написал(а):
Поехал сегодня в ГТН с твердым намерением :D поставить снеж на учет.
Однако, увы..
Если был бы снеж новый, то его не надо тащить на осмотр, а если уже стоял на учете, то надо притащить для сверки номеров..Ну а по времени сегодня уже не получается.
Далее - платежи. Инспектор дал квитанцию и говорит - плати 1800.
Я поинтересовался - что и за что. 1000 - за постановку, 300 - за свид-во, 200 - за внесение изменений в ПСМ, 300 - техосмотр. От последнего я отказался, инспектор не возражал.
Так что учет - 1500, плюс на сверку притащить, плюс в сберкассу, ну и потом за документами :D
Все-таки, наверное, соберусь еще раз, надо довести до конца - пусть стоит на учете.
Все-таки решился на постановку на учет. Пусть будет - все равно так правильнее для всех ... И св-во о регистрации будет выдано, и отметка в ПСМ, и номера, и глядишь налоги через год будут;-)))
Вчера в с/к скрепя сердце оплатил 1500 р..
Сегодня прицепил телегу со снежиком, поперся через город. Приехал, инспектор вышел, осмотрел, черкнул на заявлении об этом.
Далее при приеме документов выяснилось, что ПРОДАВЕЦ СВОЕЙ РУКОЙ ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ЗАПИСЬ В ПСМ О НОВОМ ВЛАДЕЛЬЦЕ и поставить СВОЮ ПОДПИСЬ!
У меня этого нет, а еще надо было копию ПСМ сделать( как будто за полторы штуки это трудно сделать в ГТН... Но ведь есть договор купли-продажи с описанием передачи техники..
Короче говоря, моя вторая попытка оказалась не очень успешной...
Нашел сейчас продавца, написали в ПСМ, автограф с него, сделал копию - завтра третий заход в ГТН...
Ну вот думаю - надо ли было....?
А сейчас денюжки уплОчены - все равно до конца доводить...
респект!

мы копию паспорта не требуем, ибо нет оснований, но руки у меня чешутся :D ( наши юристы во время останавливают) в некоторых случая ох как не хватает этих копий :dread:
 

Zapp

Активный участник
Регистрация
13 Дек 2010
Сообщения
594
Реакции
9
Местонахождение
Север МО
Имя
Павел
Техника
Lynx
Сибирский Волк написал(а):
Инспектор дал квитанцию и говорит - плати 1800.
Я поинтересовался - что и за что. 1000 - за постановку, 300 - за свид-во, 200 - за внесение изменений в ПСМ, 300 - техосмотр. От последнего я отказался, инспектор не возражал.
сегодня ставил на учет свой. оплатил 1800 - гос. пошлина, 350 - сборы минсехоза
а когда снимали с прошлым хозяином в С-посаде, платили 350 - сбор минсельхоза, 2100 - гос.пошлина и 200 - еще одна гос.пошлина. Вот так вот(((
Правда копий не требовали. Сами делали, видимо такая разница в цене - как раз за копию ПСМ.
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу