Рулевое управление! И только...

[пчеловод дв]

все железяки прихватил сваркой, а потом задумался, а не надо ли сделать наклон стойки лыжи в вертикальной плоскости?

Надо! Оптимально от 15 до 30 градусов! В снегу поворачивает лучше.

от чего градус зависит, его ведь как то выставить ещё надо...

 

[DurMachine]

Игорь,здесь всем нужно правильно построить ТРАПЕЦИЮ и я чтото не понимаю как эти рассчеты помогут это сделать???

Алексей углы поворота лыж нужны для расчёта трапеции. Запасайтесь терпением и попкорном

Расчитаем угол поворота рычага рулевой трапеции а:
ctga=(2-cosВв-cosВн)/(sinВв-sinВн)
В эту формулу необходимо подставить значения внутреннего Вв и соответсвующего наружного Вн углов. Угол поворота внутренней лыжи нужно брать максимальным (40-45*).
Длина u поперечной тяги и угол а наклона рычага рулевой трапеции связаны простым соотношением:
u=p-2rsina

 

[Varatovo80]

все железяки прихватил сваркой, а потом задумался, а не надо ли сделать наклон стойки лыжи в вертикальной плоскости?

Надо! Оптимально от 15 до 30 градусов! В снегу поворачивает лучше.

от чего градус зависит, его ведь как то выставить ещё надо...

Уменя "приблуда" такая есть (не знаю как правильно называется) вроде уровня строительного, только шкала с градусами подвижная, так я теперь углы (вертикальные) и горизонталь с её помощью ловлю... А раньше с ТРАНСПОРТИРОМ ШКОЛЬНЫМ работал.

 

[СНЕГОПАД]

Всем добрый вечер. Кому интересно о углах поворота лыж наберите в инете " Угол Аккермана", там все расписано для чего и как сделать , чтобы при повороте внутренняя лыжа шла по малому радиусу, а наружная по большему.

 

[lexx6363]

Игорь,спасибо конечно за очень интересную теорию но я скорость звука превысить на снеже не планирую.мне 50 кмч хватит.на такой скорости я и при парралельных лыжах поверну а при повороте лыжи на 40-45 градусов либо лыжа пойдет боковым юзом и снеж прямо либо гуся гароеться в букс сорвавшись.на бурке в целик можно руль поперек хода завернуть а он прямо будет ехать если газ не сбросить.

 

[Varatovo80]

Игорь,спасибо конечно за очень интересную теорию но я скорость звука превысить на снеже не планирую.мне 50 кмч хватит.на такой скорости я и при парралельных лыжах поверну а при повороте лыжи на 40-45 градусов либо лыжа пойдет боковым юзом и снеж прямо либо гуся гароеться в букс сорвавшись.на бурке в целик можно руль поперек хода завернуть а он прямо будет ехать если газ не сбросить.

Зря вы так! А вот мне при езде, по лесу особенно, маневренность здорово помогает! И лыжи ПРАВИЛЬНО (не упираясь) идущие каждая по СВОЕМУ РАДИУСУ, как раз и не дадут (в силу меньшего сопротивления движению) гусе закопатся!!! И на укатке (при макс. отклонении 40-45 град) и хороших коньках (подрезах) на лыжах можно буквально на месте развернутся! А вот если их (градусов) не хватит, ТОГДА ТОЛЬКО ПО БОЛЬШОМУ радиусу ездить (поворачивать) придется...

 

[lexx6363]

Александр,я никого не отговариваю от рассчетов,но зачем они нужны такие сложные не понимаю.у меня было два снежа -на одном лыжи при повороте оставались параллельны а на втором внутренняя больше поворачивала и никакой разницы я не заметил.правильная трапеция сама будет поворачивать лыжи так как надо,ненадо там ничего рассчитывать.гдето видел схемку построения трапеции на форуме,выложите здесь у кого она есть.неохота рисовать,мне на такое пол часа времени не хватит,плохо я в компе ориентируюсь.конечно если схема планируеться как на тайге то немного посложней,головой поработать придеться.

 

[Varatovo80]

lexx6363 я Вас понял! От простого- к сложному и наоборот! А там пусть каждый сам решает что ему нужно! А вы бы со своей стороны Вашу рулевую (фото) и краткое описание здесь выложили. Может кому и пригодится! С уважением, Александр.

 

[Владимир-27]

Я чойто не понял. Если лыжи будут при поворотах всё время параллельны это плохо?

 

[владимир+]

по укатанке,больше значение имеет схождение,если лыжи стоят точно паралельно при езде по прямой то они входят в резонанс и начинает так колбасить,если лыжи стоят носками немного во внутрь он начинает бросатся из стороны в сторону,много зависит и от выполнения лыж,тоесть боковых подрезов как они выполнены ,лутьше делать не под прямым углом а немного в стороны при повороте лыжа встаёт наклонно,а при езде в целик там пофиг что и как,снегоходом управляеш в основном за счот наклона самого снежка,чем больше наклон тем меньше радиус поворота
формулы и расчоты конечно хорошо,правельно выставить лыжи,но практика показывает что после выезда из гаража приходится крутить и настраивать,в принципе не машина резину не сожрёт,а у нас самодельщиков всё как обычно,добиваемся методом втыка

 

[smirnoff]

а у нас самодельщиков всё как обычно,добиваемся методом втыка

+ 5

 

[Stodym]

,лутьше делать не под прямым углом а немного в стороны

Да Володя, совершенно верно нужно не большое расхождение лыж, а не схождение. (из своего опыта)

 

[valermoro2010]

,лутьше делать не под прямым углом а немного в стороны

Да Володя, совершенно верно нужно не большое расхождение лыж, а не схождение. (из своего опыта)

 

[Владимир-27]

а у нас самодельщиков всё как обычно,добиваемся методом втыка

Ну я, собственно так и думал!

Мне еще понравилось как у Stodym, после модернизации сделано!

Мне тоже этот вариант нравится. Близок по своим параметрам к работе рулевой рейки авто. Если рулевую рейку малых размеров не найду, то тоже так сделаю.

 

[lexx6363]

сфртал на остатках от своих снежей рулевые.на большом снегоходе прямо:на левона правои общий план

 

[lexx6363]

а это остатки маленького снежа:прямона лево.на этом снеже лыжи оставались при повороте так же парралельно как и прямо.сошки лыжных стоек выполнены правильно но на средней стойке шаровые разнесены(показано жолтым)и это дает эффект укорачивания тяги при повороте. то что на фото лыжи в кучу не обращайте внимания,это иззатого что рама погнута в районе крепления стойки.

 

[снег ру]

Планирую в качестве стоек лыж использовать элементы передней вилки от двухскоростного мопеда, он аналогичен велосипедному . но немного длиннее. Во внутреннюю трубку хочу вварить сплошные вставки под крепл. лыжи и сошки, входящие внутрь на 3-4см.
Снежик планируется с мотором Т200 или ИЖ-П с вариатором.
Возникают сомнение по прочности данного узла, кто что скажет по такому варианту.

 

[lexx6363]

Олег,чуть выше на большом снеже на фото видно эти элементы.трубу под чашки потшипников я делал новую(с торцов растачивал),вместо трубок с резьбой от вилок точил цельные оси с шестигранника,но резьбы плотно одевал сверху и приваривал чтоб неточить мелкую резьбу и канавку в ней.в итоге обе наружные трубки разбило(развальцевало) чашками.на снеж с пихлом ижа я несоветовал бы ставить родные трубки от мопедовских вилок.а вот потшипники вполне прочные.на мой взгляд практичнее плавтиковые втулки,но узлы нужно на лето смазывать и береч от влаги иначе ржавчина сжимает втулки и клинит рулевое,проверено на маленьком снеже.

 

[снег ру]

Олег,чуть выше на большом снеже на фото видно эти элементы.трубу под чашки потшипников я делал новую(с торцов растачивал),вместо трубок с резьбой от вилок точил цельные оси с шестигранника,но резьбы плотно одевал сверху и приваривал чтоб неточить мелкую резьбу и канавку в ней.в итоге обе наружные трубки разбило(развальцевало) чашками.на снеж с пихлом ижа я несоветовал бы ставить родные трубки от мопедовских вилок.а вот потшипники вполне прочные.на мой взгляд практичнее плавтиковые втулки,но узлы нужно на лето смазывать и береч от влаги иначе ржавчина сжимает втулки и клинит рулевое,проверено на маленьком снеже.

Блин, теперь опять трубу искать,точить, а с "Минска" этот узел пойдет?

 

[Alex74]

Себе стойки лыж делал из двух труб.Одну протачивал внутри,другую снаружи.На внутренней проточке(наружняя труба)середину трубы занижал.Получилось какбы два кольца рабочих по краям.Середина в провале.Забил литолом,всё работает.Для более мощного можно размеры и геометрию изменить.
Может стоит из самой вилки выкроить.Но там без токарки всёравно не обойтись.Стаканы обрезать.Пружины подрезать,сотворить мини вилку.

 

[Varatovo80]

Исходя из схемы: направление плоскостей рулевых кронштейнов. Линии ДОЛЖНЫ сходится в районе ЦЕНТРА проекции опорной поверхности гусеницы. Вижу что кронштейны стоят под углом (в центр гуси смотрят).А если гусю удлинить или укоротить? А кронштейны не трогать! (угол не менять)! И вообще что от этого угла зависит?

 

[Varatovo80]

Олег,чуть выше на большом снеже на фото видно эти элементы.трубу под чашки потшипников я делал новую(с торцов растачивал),вместо трубок с резьбой от вилок точил цельные оси с шестигранника,но резьбы плотно одевал сверху и приваривал чтоб неточить мелкую резьбу и канавку в ней.в итоге обе наружные трубки разбило(развальцевало) чашками.на снеж с пихлом ижа я несоветовал бы ставить родные трубки от мопедовских вилок.а вот потшипники вполне прочные.на мой взгляд практичнее плавтиковые втулки,но узлы нужно на лето смазывать и береч от влаги иначе ржавчина сжимает втулки и клинит рулевое,проверено на маленьком снеже.

Блин, теперь опять трубу искать,точить, а с "Минска" этот узел пойдет?

Думаю что проще делать надо. Олег, зачем подшипники качения? Вполне на втулках (подшипник скольжения) работать будет! А втулки от маятника ЖИГУЛЕЙ копейки стоят...

 

[Владимир-27]

Думаю что проще делать надо. Олег, зачем подшипники качения? Вполне на втулках (подшипник скольжения) работать будет! А втулки от маятника ЖИГУЛЕЙ копейки стоят...

+100! Мы на трёх аппаратах эти втулки использовали, но без токарки никак. Только с рычагами и шаровыми.

 

[an59t]

Думаю что проще делать надо. Олег, зачем подшипники качения? Вполне на втулках (подшипник скольжения) работать будет! А втулки от маятника ЖИГУЛЕЙ копейки стоят...

+100%. У меня на таких втулках всё рулевое собрано! Внутренний диаметр втулок 20мм. Подходят многие уже готовые шлифованные валы, например штоки от передних стоек Оки.

 

[Сергей Самара]

Молодец Андрей, красиво делаешь!
У тебя железо всё блестит как нержавейка.Чем ты его натираешь?