Мотобуксировщик KOiRA

[DIV74]

Да-а, Николаич, "удачно" ты прокатился...

 

[DIV74]

КойраСВ15Е , Владимир Николаевич,а я на своем "Гаджете" первый дым пустил http://www.snowmobile.ru/forum/index.php?threads/135589/page-5

И ещё новость, сегодня приступили к изготовлению формы будущего корыта для толкача

http://www.youtube.com/watch?v=xpsoQGFq0lA

http://www.youtube.com/watch?v=npDstClcgUI

 

[КойраСВ15Е]

Игорь!
Я посмотрел ваши материалы. Желаю удачи!

 

[Сквернослов]

Я так понимаю,Койра не занимается испытаниями в полной мере? Поглядывал сначала на Койру, но,теперь буду искать другого производителя... Владимир Николаевич, благодарю за ваши посты,теперь я точно не возьму Койру 

 

[КойраСВ15Е]

Я думаю, что в самой Койре столько же недостатков и достоинств, сколько и в любых других мотобуксировщиках - везде можно найти и плюсы и минусы. У меня пока нет возможности сравнить с другими производителями, я только честно описываю как проходит её эксплуатация, а вот выводы делать вам. Но вот что касается реверс-редуктора, то тут стоит признать, что он сырой. Я всё время переживал за цепочку внутри редуктора, и сейчас считаю, что цепочка - это ещё одно слабое место редуктора.
Дома, в стационарных условиях я попытался вывернуть "шурупы" на муфте, но оказалось, что это заклёпки, и я их просто высверлил. Фото прилагаю. По моему мнению, шайба изготовлена из слишком тонкого и мягкого металла. Я попробую изготовить другую шайбу и реанимировать муфту. Я не заметил, чтобы кулачки на муфте уж слишком бы износились, кроме одного скоса. Жаль, что шестерня переднего хода пока осталась в тайге, но попозже мы посмотрим и её. Уж очень мне хочется докопаться до причины, по которой происходит это самое произвольное самовыключение передачи. Вот от него и все беды редуктора.
Претензию отправил, но ответа пока нет.
Всем удачи!

 

[Сквернослов]

Владимир Николаевич, отдельная благодарность за непредвзятость и объективность, просто мне,покупать сырую продукцию, очень накладно,доставка в Норильск дорогая слишком, да и перепады зимой или весной... Я так вырулю в -15, а через четыре часа циклон придёт и -35 ударит, а тут такое... Нет, я пас покупать сырую продукцию.

 

[КойраСВ15Е]

Прилагаю фото вилки реверс-редуктора. Я обварил её по рабочей кромке, а теперь предстоит аккуратно обточить.
На мои да сообщения в Арангельск мне не ответили, пришлось позвонить самому. Ну, реакция предсказуемая: предлагают отправить редуктор им за свой счёт, долго ждать решения, а оно известно - раз разобрал, значит нарушил условия гарантии, вся эта тягомотина заранее ожидаема. Но дело в том, что я ведь покупал и буксировщик, и редуктор не для того, чтобы кататься в пределах села, а по бездорожью и в тайге. Если сломалось, то вызвать эвакуатор я не могу, такси за мной приехать тоже не может. Вокруг тайга, снег, мороз, приближается ночь, а до дому приличное расстояние. Любой здравомыслящий человек в этой ситуации будет думать не о гарантии, а предпринимать все возможные и невозможные меры, чтобы добраться до дома. А как вы считаете? Или я не прав? Предложил подумать им над ситуацией, ведь сам-то редуктор цел,, и пересылать его туда-сюда, тратить деньги, нервы и время, нет никакого желания и необходимости. Нужно заменить шестерню, муфту, вилку и звёздочку, и искать причину, по которой все эти поломки происходят. Буду ждать их реакции. Дальнейшее развитие событий я буду освещать, и это послужит уроком для вас.
Удачи Вам!

 

[Сквернослов]

Я считаю,что Вы правы, это не та техника,которая должна подводить, пусть даже это и средства малой механизации.Идти пешим по тайге ночью,зимой,даже 15 км, мало приятного... Да ещё и опасно для жизни.

 

[Владимир Шожма]

Здравствуйте Владимир Николаевич!И именно в этой ситуации,здравия Вам!Полностью Вас поддерживаю,и более того,думаю что производитель который бережёт своё Имя должен поступить по совести! В связи с Вашей ситуацией, вопрос.Не замечали ли в начале эксплуатации ( перед большими поломками) каких нибудь посторонних звуков ( стуки,щелчки )?

 

[КойраСВ15Е]

Василию и Владимиру спасибо за отзывы!
Нет, каких-либо посторонних звуков я не замечал, кроме периодического отключения передачи вперёд. Да и при разборке не обнаружил каких-либо сколов и прочих повреждений на деталях. К сожалению, последняя разборка была в тайге, все детали в смазке, и основная часть осталась там, поэтому ничего не могу пока сказать про те детали. Привезу, посмотрю по-подробнее и проинформирую вас.
Менеджер компании разговоре со мной предположил большую нагрузку и тяжёлые условия эксплуатации. Да ничего подобного: никаких экстремальных перегрузок, всегда еду очень тихо - рядом бегут собачки, а одной из них уже 15 лет и быстро бегать она не может, я их жалею и сильно не гоняю. Я, человек в возрасте, никуда не тороплюсь, я своё отгонял на Буранах, а сейчас мне интересно ехать медленно и всё видеть.
Практически, даже средний газ-то, и то редко даю, только при выезде из какого- то окна в болоте, да ещё в двух-трёх случаях.Абсолютно щадящие условия эксплуатации. Да и куда погонишь по таёжным-то путикам?
С уважением к Вам!

 

[DIV74]

По моему мнению, в гарантийный период изделие должно выдерживать даже самые жесткие условия эксплуатации. А для этого производитель просто обязан проводить полноценные испытания с предельными нагрузками. К сожалению у нас эти испытания проходят за счет потребителей.
Я уже писал, что в прошлом году заказывал реверс-редуктор новой модели в Техномастере. Это была первая пилотная партия. Этот редуктор не выдержал и 50 км, тоже стала вылетать передача переднего хода. Это случилось 4-го января в дни зимних каникул. Я написал Федору (polk, в Техномастере он главный производственник) о проблеме и он мне ответил в тот же день и сам предложил разобрать редуктор и выяснить причину, что я и сделал, всё зафотографировал и отправил Федору. Причина отключения была в сильном износе кромок кулачков муфты. В первый же рабочий день 9-го января, не дожидаясь отправки дефектного реверс-редуктора с моей стороны, Техномастер мне отправил на замену другой реверс-редуктор прежней модели, которая уже выпускалась три года и хорошо себя зарекомендовала. Т.к. у этого реверса было другое передаточное отношение, то мне оперативно изготовили звезду на выходной вал с нужным мне вылетом. Всё это было сделано для меня СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО. Дефектный реверс я отправил лишь через несколько дней после получения нового редуктора. Примерно через две недели я получил от Федора ответ о том, что причина выхода из строя редуктора - нарушение технологии изготовления. Попросту на лазерной резке перепутали марку стали для изготовления муфт и ответных частей (вместо Ст45 взяли Ст20). Незамедлительно Техномастер связался со всеми, кто успел приобрести редукторы из этой партии. Покупателям были предложены удобные варианты по замене отдельных комплектующих и редукторов в целом.
Вот это я понимаю - НАСТОЯЩАЯ ЗАБОТА О ПОКУПАТЕЛЕ. Позже, когда я общался с Федором, он сказал такие слова:" Для меня главное - это качество, а бизнес - дело последнее. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Но действительно плох тот, кто не может и не хочет исправлять свои ошибки".

 

[КойраСВ15Е]

Добрый день, уважаемые участники форума!
Позавчера уезжал в тайгу выручать свою собачку и, на самой границе потери связи, меня нагнал звонок из Архангельска. Мне сообщили, что принято решение отправить мне новый реверс-редуктор, в настоящий момент его нет в наличии, но сразу по изготовлении мне его отправят. Просили, чтобы я, после получения нового редуктора, отправил им сломанный - хотят найти причину его поломки. Скажу абсолютно честно: я не о какой гарантии им не писал, и на замену редуктора не претендовал. Вообще-то я думал, что мне предложат выслать вышедшие из строя детали, я им перечислил какие, в каталоге запчастей на их сайте деталей для реверс-редуктора нет. При этом полагал, что эти детали предложат либо полностью за мой счёт, либо за их, либо со скидкой - и я был готов ко всем этим вариантам. Ведь, по большому счёту, я не просто разобрал редуктор, но и начал его реставрировать - какая уж тут гарантия! Поэтому их предложение стало для меня несколько неожиданным, но приятным.
Абсолютно искренне и от всей души говорю фирме "Койра" спасибо!
Старый редуктор я готов выслать им и не дожидаясь прихода нового, убеждён, что никто меня обманывать не собирается. Есть только несколько деталей. Я приехал из тайги 2 часа назад, собираюсь очистить редуктор от смазки, помыть, и самому внимательно поискать причину поломки. Надеюсь, когда койровцы вынесут свой вердикт, то обязательно поделятся с нами. Второе, надо уточнить в какой комплектации мне пришлют новый, чтобы не было глупых накладок. Речь идёт о стойке, к которой крепится редуктор, 2 пластины крепления второй опоры, пластины крепления тормозного ремешка, укороченной тяги привода ручного тормоза, всего набора шкивов и прочих деталей на длинном валу. Просто уточнить и договориться что отправлять, а что не надо.
Ну и о гарантиях. Выше я уже писал немного о ситуациях, когда собственное здоровье, а то и жизнь намного дороже любой гарантии, ведь это просто железо. Данная техника эксплуатируется вдали от сервисов и гарантийных мастерских, в случае поломки необходимо просто выбраться к цивилизации, какая уж тут забота о гарантии. Может производителям подобной техники стоит учитывать эти моменты при нарушении условий гарантии?
Ну, а "Койровцам", ещё раз спасибо!
С уважением к Вам!

 

[сергей-73]

Молодцы Койровцы! Вот что значит обоюдоуважительное общение! Владимир Николаевич, а может предусмотреть какой то переходной вал и возить его с собой. Если редуктор откажет что бы приехать домой. У меня на прототипе амфибийного букса такая возможность предусмотрена, потому что если он заедет в топкое болото, то ни чем его от туда уже не взять.

 

[КойраСВ15Е]

Да я и сам уже подумывал о таком варианте. Всё время думал: что будет, если редуктор полетит? И вот - случилось! Во-первых - надо предложить эту тему койровцам, во-вторых - надо, действительно, что-то такое придумать. Будем посмотреть! Спасибо!

 

[Sanjpan]

Поэтому их предложение стало для меня несколько неожиданным, но приятным.

Сразу видно,что производитель думает о дальнейшем процветании фирмы.. ..

 

[сварной 12]

[/url][/IMG]

Нет, я пас покупать сырую продукцию.[ согласен с вами но у нас нет идеальной техники.поэтому берем что есть а там как повезет. если у человека руки откуда надо растут то будет дорабатывать под себя.я в 2012 приобрел мб райда.сейчас от него практически только название осталось.катаю круглый год.пробеги очень большие . сначала сделал из мб толкач.потом для движения летом построил колесный модуль который крепиться к дышлу на 3 болтах за 10мин.подвеску собаки тоже переделал на рессорную катково-склизовую .на лето склизы снимаются и устанавливается 4 колеса \в первом варианте была пневмоподвеска как на койре но дорогие колеса поэтому перешел на более бюджетный вариант.такую же технику сделал и напарнику \ у него для лета осталась пневмоподвеска\ икатаем с ним по тайге и радуемся что хоть на пенсии такая техника облегчает охоту и рыбал

ку

 

[сварной 12]

 

[КойраСВ15Е]

Я тоже так думаю! Спасибо!
И я рад, что ошибался, когда предполагал иное.

 

[сварной 12]

Я тоже так думаю! Спасибо!
И я рад, что ошибался, когда предполагал иное.

про койру наслышан что техника неплохая по болотам и пересеченке но очень тяжела в управлении\сказываются 2 гуси\ значит есть куда руки приложить да и голову тоже.

 

[КойраСВ15Е]

Да, Вы правы. Управлять тяжеловато: две гусеницы разнесены довольно широко, хорошие грунтозацепы, вес самой Койры, СМПП, реверс-редуктор, груз на площадке - это всё так. Но зато и тянет хорошо, по полу-сухому болоту прекрасно идёт, с лёгкими нартами или корытом проходит и топкие места. За счёт колёс - мягкое приземление при проезде по захламлённому лесу. Хорошая устойчивость.Третья гусеница просто здорово помогает. Но руки и голову есть куда приложить. Очень хочется попробовать её в качестве толкача, но пока абсолютно не хватает времени на переделку. А почему-бы и самим Койровцам не подумать о выпуске такого модуля?

 

[Сквернослов]

Уважаемый Сварной12, я прекрасно понимаю,что идеальной техники не существует, так же не существует и вездеходов, но,банальная поломка в дороге, это перебор,при чём пробег не такой уж и большой . Человек в почтенном возрасте,лупит по рычагу берёзовым поленом, а потом вообще по тайге прёт пешим строем, это перебор.Я не думаю,что при испытаниях, испытатель лупил в рычаг поленом, а потом написали в инструкции,, долбить поленом в рычаг,если не переключается ".Просто недоработка завода, не было испытаний на запредельной нагрузке, чтобы выяснить предел, в итоге сырой,недоработанный агрегат попал в продажу. Плюс компании и уважение за то,что они откликнулись, конечно же, но будем надеяться, что и другие производители последуют примеру Койры, раз уж такое дело.

 

[сварной 12]

Да, Вы правы. Управлять тяжеловато: две гусеницы разнесены довольно широко, хорошие грунтозацепы, вес самой Койры, СМПП, реверс-редуктор, груз на площадке - это всё так. Но зато и тянет хорошо, по полу-сухому болоту прекрасно идёт, с лёгкими нартами или корытом проходит и топкие места. За счёт колёс - мягкое приземление при проезде по захламлённому лесу. Хорошая устойчивость.Третья гусеница просто здорово помогает. Но руки и голову есть куда приложить. Очень хочется попробовать её в качестве толкача, но пока абсолютно не хватает времени на переделку. А почему-бы и самим Койровцам не подумать о выпуске такого модуля?

 

[сварной 12]

здесь много сказано о койре и как лечить болячки .если интересно посмотрите.так переделывают в северодвинске.

 

[сварной 12]

 

[КойраСВ15Е]

Я видел эти ролики. Спасибо! Мы о них поговорим чуть позже, а сейчас - о реверс-редукторе. Привёл его в порядок и рассмотрел, фото прилагаю.
Окончательный вывод сделают специалисты Койры, но моё мнение следующее.
На валу, со звёздочкой передачи вперёд, между звёздочкой и внутренней обоймой подшипника должно стоять упорное колечко. Но его нет. Возможно, что на валу был соответствующий буртик, но он стёрся. В результате вал сдвинулся наружу, может быть буквально на миллиметр, полтора-два. Но шарик -фиксатор удерживал через проточку шток с вилкой и муфтой на том же месте. Возник маленький зазор между кулачками, плюс небольшой износ боковых поверхностей кулачков. На фото показано как я соединял кулачки вместе и пробовал их вращать. При небольшом зазоре, и попадании в пару двух хотя-бы чуть-чуть изношенных кулачков, возникала сила расцепления, и шестерни отталкивало друг от друга. Вполне возможно, что установка кольца и небольшая обработка кулачков, может исправить эту проблему, но пусть рекомендации даёт производитель.
Я же пытался вначале исправить эту проблему увеличением давления пружины на шарик-фиксатор, но сила давления была такова, что муфту всё равно отодвигало и шарик оставил бороздку-выемку на штоке. Тогда я зафиксировал сам шток снаружи - в результате сила давления искорёжила вилку, её заклинило. и оторвало шайбу от муфты.
Возникали трудности с передвижением муфты по валу, так, что пришлось обрабатывать и вал, и отверстие в муфте.
И просьба к койровцам: установите рычаг-качалку для переключения передач.
Я попрошу архангельцев внимательно посмотреть мои предварительные выводы, и, может быть учесть их при изготовлении реверс-редуктора, который будут отправлять мне, а я честно и открыто расскажу как будет работать новый редуктор.
С уважением к Вам!