электро стартер для заднего хода

[Romich]

А ты покажи в каком, чтобы было не так.

Где пальцем тыкать?

 

[mehatronik-68]

Ром, я бы сказал, что поставить негде, а потому, наверное, и нужды нет.
Представь на какие обороты при движении вперед (без механизма расцепления по звезде цепи) выйдет соединение по бендиксу. Ты ведь стартер без дополнительной редукции не поставишь.

 

[Zubrilin]

https://electrolebedka.ru/auto/sprut-9000. Вот эта лебедка на базе стартера. авто стартер допускается включение 3 раза по 10сек. потом перерыв но за такое время машину не вытащить из грязи! из этого вывод можно.

 

[Сергей Самара]

Ток без нагрузки 70А,под нагрузкой будет вдвое.На авто ещё пойдёт при заведённом двигателе и оборотах 2000-3000,т.к. там есть мощный генератор.
Как выход использовать пусковое устройство если в гараже есть 220в.

 

[mehatronik-68]

Это рекомендации по электростартеру связанные с нагревом его обмотки(обмоток). Ударные токи губят батарею снижая ее ресурс.

 

[Zubrilin]

Согласен но я же не автомобиль сбрался таскать.кстати лебедка на ниве незамечал чтобы сажала АКБ.

 

[Сергей Самара]

Конечно акум 19ач умрёт махом,поэтому про пусковое разговор.

 

[Zubrilin]

Стартерный ток евро стандарт (EN), А 270.на АКБ написано. ток у уазовской лебедки 67-165А. но тяговое усилие 4000кг.в меем случае 200кг.и стартер будет не ГАЗовский как на этой лебедке а планетарный у них ток потребления в разы меньше и с легкогого авто. И еще в инструкции написано если температера лебедки выше 100градусов нужно охладить в течении 25-30мин.

 

[Romich]

Ром, я бы сказал, что поставить негде, а потому, наверное, и нужды нет.
Представь на какие обороты при движении вперед (без механизма расцепления по звезде цепи) выйдет соединение по бендиксу. Ты ведь стартер без дополнительной редукции не поставишь.

Сань, я понял давно, про что ты толкуешь. Например, дополнительным Стартером можно крутить маховик двигателя, при выключенном зажигании, и в другую сторону. Редукции будет достаточно. Это один вариант. Есть и другие, но надо знать схему трансмиссии.
Вопрос был - можно ли применить ста́ртер для ЗХ? Можно. А подробности надо прорабатывать.

 

[mehatronik-68]

Роман, маховик крутить можно и даже нужно для работы двигателя. Венец крутить не обязательно, но так удобно сложилось. Вращение маховика будет зависеть от нарезки в бендиксе. Все это фигня и можно найти бендикс с нужным вращением. Я совсем не об этом. Я найду нужные мне данные по стартеру, возьму за основу свой снегоход, сделаю расчет.
После покажу в чем засада. Собственно может ее и нет совсем.

 

[Zubrilin]

Очень даже можно. Буржуи вполне успешно используют такой вариант на мототехнике.

Где можно посмотреть фото или видео работы привода?

 

[Zubrilin]

В моем случае подключение только на приводную цепь возможно.

 

[mehatronik-68]

Значит что получается:
Расчетным путем вышел на обороты стартера под нагрузкой ДВС, потому как другой информации не нашел. Т. е., исходя из числа зубов венца маховика и бендикса, а также частоты вращения двигателя при запуске, получилось порядка 600об/м.
Скорость снегохода на ЗХ решил принять порядка 2км/ч., больше скорее всего будет явный перебор.
Далее, через шаг и количество зубов полимерных звезд посчитал необходимое ПО дополнительного редуктора от бендикса стартера до приводной цепи трансмиссии снегохода. Получилось порядка 2,73.
Так вот, если не отключать этот редуктор от цепи трансмиссии, то вместе соединения с бендиксом (месте расцепления), вал редуктора при движении снегохода вперед со скоростью 40км/ч будет вращаться с частотой 4004 об/м. Самый доступный редуктор будет скорее всего цепной, а цепь на этих оборотах жить не сможет.
Не стоит забывать, Рома, что этот редуктор добавить потери и отнимет какую то мощность от ДВС.

 

[mehatronik-68]

А может даже гдето ошибся.
Есть другой вариант. Если кратность между аверсом в 40км/ч и реверсом в 2км/ч будет составлять 20, то обороты вала редуктора в месте зацепления бендикса будут равны частоте вращения ведущей звезды цепной передачи трансмиссии снегохода помноженной на двадцать.

 

[Михаил Акулов]

600 оборотов коленвала или стартера ?
Пусковые обороты 200-300 , а на статере будет 2000-3000 .

 

[mehatronik-68]

Ведущая на бендиксе 11 зубов, ведомая (венец) 129 зубов.

 

[mehatronik-68]

Показатель не очень. В любом случае даже если частота вращения к/в больше, то больше будет как редукция после стартера, так и обратная мультипликация до него. В общем все еще хуже.

 

[Romich]

Где можно посмотреть фото или видео работы привода?

Я таким вопросом не задавался, поэтому надо искать. Мне некогда, самостоятельно пожалуйста. Первое , что вспомнилось, это мотоцикл Honda GoldWing. Он большой и тяжёлый, ЗХ реализован с помощью стартера. Как там и что устроено, не в курсе подробностей.

 

[Romich]

Показатель не очень. В любом случае даже если частота вращения к/в больше, то больше будет как редукция после стартера, так и обратная мультипликация до него. В общем все еще хуже.

Сан, какая нахрен мультипликация. Если через "штатную" трансмиссию крутить, но в другую сторону. Для этого установить на двигатель ещё один стартер. Включил 1 передачу и этим стартером жикжикжик......
Автору топика этот вариант может и не подойдёт, на снегоходе с вариатором тоже может не проканать и если автоматическое сцепление, то оборотов может не хватить. Но с простой КПП вполне.
Короче, фантазируйте сами!

 

[Romich]

600 оборотов коленвала или стартера ?
Пусковые обороты 200-300 , а на статере будет 2000-3000 .

Конечно, думаю многие пробовали подключитъ снятый с авто стартер к АКБ. Оборотов та́м прилично.

 

[mehatronik-68]

Рома, я про снегоход. Зачем про машину?
На машине редукция венец - бендикс почти 12 и при отключении бендикса пар трения нет, нет и потерь. Так нужен механизм отключающий редуктор от цепи привода? Бендикс на стартере решит эти проблемы?

 

[Romich]

Вопрос какой был?

Добрый день. Мужики, подскажите каким способом можно сделать задний ход без использования реверса на самодельной технике? Кто-нибудь делал задний ход используя электростартер?Нужен для кратковременного использования.

Вопрос был общего плана. Конечно форум снегоходный, можно предположить, что ЗХ нужен на снегоход, но в вопросе автора не было речи про него.
И здесь тоже...

В моем случае подключение только на приводную цепь возможно.

Александр, да я не спорю.

Так нужен механизм отключающий редуктор от цепи привода? Бендикс на стартере решит эти проблемы?

Конечно нужен, если стартер встраивать куда-то посреди трансмиссии. Но почему бы не поставить этот отключающий механизм? Включил этот механизм, нажал на кнопку, отъехал задом, выключил механизм.....
Повторюсь, использование электростартера для ЗХ возможно. Но, ни кто не говорит, что вот так вот раз и поставил....Наверное это не проще чем реверс.

 

[Zubrilin]

http://www.snowmobile.ru/forum/index.php?threads/25147/page-151#post-5844741. Задняя передача нужна для него.

 

[Romich]

Ну вот, совсем даже не снегоход. Ситуация усугубляется тем, что на мотоцикле совсем мало места куда можно "всунуться" и вес особо критичен. А такая техника и правда нуждается в ЗХ, так как не катится особо.
В этом случае вопрос довольно затруднительный. Надо сильно думать. АКБ 19 А\ч и стартер как бы уже присутствуют, а вот готового редуктора к цепи вряд ли найдется, надо городить что-то самопальное. И механизм подключения.
На квадре можно поставить доп венец на заднюю ось, рядом со свездой и стартер штатным бендиксом к нему подключается. там размеры позволяют. Тут же нагрузка наверное поболее будет и такой венец некуда воткнуть.

 

[Zubrilin]

Аккамулятора хватит пусковой у него 270А. стартеру место можно найти.прблема подобрать соотношение.А почему не снегоход? Если все сростется с з.х. то буду делать лыжный модуль