регулятор напряжнния и выпрямитеьное устройство

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

буранчик

Ветеран
Регистрация
23 Ноя 2006
Сообщения
3.772
Реакции
49
Местонахождение
Иркутск
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Цинк написал(а):
Понятно. В общем как ты описал симптомы, то возможны два косяка (если все детали исправны).
Первый - стабилитрон не на 13 вольт, а значительно меньше, надо поменять стабилитрон на нормальный.
Второй - стабилитрон на 13 вольт, но имеет слишком большой ток стабилизации, в этом случае следует уменьшить сопротивление R2, попробовать 150, 100, 51 ом.
Больше в голову ничего не приходит.
С стабилитроном разберусь, с сопротивлением понял. Еще вот такой текст про этот стабилизатор читал и там конденсатор чуть не за главного канает

"Стабилизатор состоит из мостового выпрямителя V1...V4, шунтирующих тиристоров V5 и V6, цепи задающего стабилизатора V7 и R2, диодов развязки V8, V9 и конденсатора фильтра С1. Работает стабилизатор следующим образом. Ток генератора, выпрямленный мостом, заряжает конденсатор фильтра до тех пор, пока напряжение на нем не превысит напряжения задающего стабилитрона V7. Как только это произойдет, тиристоры откроются."
:eek:
 

OmProfy

Ветеран
Регистрация
11 Янв 2006
Сообщения
2.716
Реакции
741
Возраст
48
Местонахождение
Омск
Имя
Юрий
Техника
Буран, Тайга и лыжи madshus
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

В этой схеме конденсатор играет очень важную роль. Про его емкость можно сказать "кашу маслом не испортишь". Чем больше емкость, тем ниже пульсации и "качественнее" напряжение на выходе. В идеале сюда просится огромный кондер, какие ставят в цепи питания мощных автомобильных усилителей. Но такие кондеры и дорогие и большие по габаритам. В магазинах радиодеталей можно купить 4700 микрофарад на 25 вольт или 6800 мкф на 25 в и набрать из них батарею, соединив параллельно. Если применить десять штук то получается 47000 или 68000 мкф. чего должно вполне хватить.
 

-sasha-

Активный участник
Регистрация
27 Янв 2007
Сообщения
931
Реакции
8
Местонахождение
Алтайский край
Техника
Буран был, Рысь-119 была, Тайга -500Д
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Буранчик, повысить напряжение пробоя стабилитрона можно разными способами! Ты собирал стабилизатор по старой или новой схеме?
Если по новой схеме, то можно поставить в разрыв цепи стабилитрона обычный диод (Д-223; КД-105 и др): анод диода к +12 вольт, а катод диода к катоду стабилитрона! На диоде будет падение напряжения 0,6-0,8 вольт. Если мало можно поставить два диода! Ведь стабилитронов на 14 вольт по моему нет! А второй способ: поставить два стабилитрона ( на напряжение стабилизации 7-8 вольт каждый) последовательно!
А сопротивления менять не недо, так как ток стабилизации через стабилитрон превысит норму и просто пробъет его!!! Ток стабилизации стабилитронов малой мощности 10-12 ма! А тут мощный стабилитрон не нужен! Просто Буранчик у тебя не понятно что за стабилитрон!!! :( Они обычно в металлической или стеклянном корпусе! и на импорте обычно написано напряжение стабилизации! А емкости конденсатора по моему хватит и 10 000 мкф! Вообще без кондюка напряжение в 1,4 раза меньше и все!
Проверь стабилитрон!
 

-sasha-

Активный участник
Регистрация
27 Янв 2007
Сообщения
931
Реакции
8
Местонахождение
Алтайский край
Техника
Буран был, Рысь-119 была, Тайга -500Д
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Это напряжение будет показывать цешка! Я не знаю почему ставят в этой схеме такую большую емкость! Во первых раньше свет в фаре вообще питался переменным током!! А сейчас становится после диодов постоянный пульсирующий!! Конденсатор просто заполняет своим запасенным напряжением провалы между вершинами синусоиды! И частота переменного напряжения не 50 Гц, а 200 Гц и более!! Разве что нагрузка стабилизатора большая ( малое сопротивление) лампочкаи поэтому увеличивают емкость!
Можно еще конечно и схитрить! Поставить в цепь стабилизатора сопротивление 50-100 ом и после него поставить кондюк на 2000 мкф. Тоесть конденсатор будет стоять в цепи стабилизатора (только для него фильтровать напряжение) , а в цепи нагрузки еще поставить кондюк 4700 мкф. В стабилизаторе Тайги кондюка в цепи нагрузки вообще нет, конденсатор стоит только в цепи стабилитрона и управлении тиристора!
 

буранчик

Ветеран
Регистрация
23 Ноя 2006
Сообщения
3.772
Реакции
49
Местонахождение
Иркутск
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Во нагрузили :confised: Буду переваривать
 

-sasha-

Активный участник
Регистрация
27 Янв 2007
Сообщения
931
Реакции
8
Местонахождение
Алтайский край
Техника
Буран был, Рысь-119 была, Тайга -500Д
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Буранчик, я по осени столкнулся с примерно такой же проблемой! Но до конца не решил! :( Я взял Стабилизатор напряжения от Восхода (он стоит в БКС), выдрал из него лишние детали (В БКСе еще стоит коммутатор) и поставил на Буран! Корпус у БКС не плохой. Тиристор там Т122-25, схема постая, похожая на стаб от Тайги ( я ее где то выставлял). Ну и давай пробовать! Получилось вот что: При оборотах до 2000- 2500 напряжение на лампочке 10-11 вольт (горит не плохо), потом начинаю увеличивать обороты и напряжение растет до 12-13 вольт (лампа горит почти белым светом) и потом вдруг начинает светить красным светом!!! Меряю напряжение на ней - вольтметр показывает 7 вольт!!! Обороты уменьшаю_ все лампа горит нормально! УКвеличиваю- опять горит красным цветом! :ohmy: Получается , что при срабатывании стабилизатора (замыкании тиристором катушки освещения) она выдает меньшее напряжение! Садит ее!! Короче отсоединил стабилизатор и вперед! Думал зимой разберусь, но как всегда не хватило времени!!!! :( Короче проблему не решил!!! Интересно а как на Тайге или других снежиках работает стабилизатор напряжения при увеличении оборотов до максимума? Лампочка как горит?
 

буранчик

Ветеран
Регистрация
23 Ноя 2006
Сообщения
3.772
Реакции
49
Местонахождение
Иркутск
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Ребус :eek: , похоже тиристор отключится не мог без падения напряжения вырабатываемого катушкой.
Восходовскую я видел. Только я понял, что он переменку выдает со стабилизатора. Он простой и мысля бродит ему нормальный мост поставить, запитать с моста управляющую схему, а стабилизировать перед мостом. Я пока не успел попробовать. Вообще время будет и тайговский и восходовский попробую, только на ВТА-41 или еще что побольше найду малогабаритное , меньше смысла нет, пошел да купил штатный :blush:
 

OmProfy

Ветеран
Регистрация
11 Янв 2006
Сообщения
2.716
Реакции
741
Возраст
48
Местонахождение
Омск
Имя
Юрий
Техника
Буран, Тайга и лыжи madshus
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Буранчик, а хочешь собрать эксклюзивный регулятор, который еще никто никогда не собирал? ;) :P
 

буранчик

Ветеран
Регистрация
23 Ноя 2006
Сообщения
3.772
Реакции
49
Местонахождение
Иркутск
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Цинк написал(а):
Буранчик, а хочешь собрать эксклюзивный регулятор, который еще никто никогда не собирал? ;) :P
Не против если деталей не много, не люблю большие схемы паять, лодырь по жизни.
А и где схема :eek:
 

OmProfy

Ветеран
Регистрация
11 Янв 2006
Сообщения
2.716
Реакции
741
Возраст
48
Местонахождение
Омск
Имя
Юрий
Техника
Буран, Тайга и лыжи madshus
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Какой ты быстрый! Схему я еще не придумал... Скажи мне вот что:
1 Мощность твоего основания. Вт?
2 Надо ли будет заряжать этим регулятором аккумулятор?
3 Надо ли будет стабильное напряжение для GPS?

Если основание старое бурановское (примерно 90Вт), не надо заряжать АКБ, не надо GPS, только освещение и подогрев ручек, тогда схема видится очень сложная - целых четыре детали. Но нужен будет радиатор, ибо схема будет греться.
 

буранчик

Ветеран
Регистрация
23 Ноя 2006
Сообщения
3.772
Реакции
49
Местонахождение
Иркутск
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Цинк написал(а):
Какой ты быстрый! Схему я еще не придумал... Скажи мне вот что:
1 Мощность твоего основания. Вт?
2 Надо ли будет заряжать этим регулятором аккумулятор?
3 Надо ли будет стабильное напряжение для GPS?

Если основание старое бурановское (примерно 90Вт), не надо заряжать АКБ, не надо GPS, только освещение и подогрев ручек, тогда схема видится очень сложная - целых четыре детали. Но нужен будет радиатор, ибо схема будет греться.
Основание на моем стоит с выносной катушкой, цыфры на нем есть 453786, больше никаких отметок. Исходя из нагрузки и выдаваемого напряжения явно 90 ватт.
Из нагрузок фара,фароискатель,ручки, акам нет и не будет, даже стоп снял (опять пилю Буран болгаркой). GPS есть, но всегда вожу пару комплектов батареек в запасе, а если питание и делать буду то все равно отдельный стабилизатор на кренке будет. Так что нужен самый простой, мощный и надежный :D
 

OmProfy

Ветеран
Регистрация
11 Янв 2006
Сообщения
2.716
Реакции
741
Возраст
48
Местонахождение
Омск
Имя
Юрий
Техника
Буран, Тайга и лыжи madshus
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Понял. До конца недели думаю что-нибудь придумаю и здесь выложу, сейчас со временем туго.
 

буранчик

Ветеран
Регистрация
23 Ноя 2006
Сообщения
3.772
Реакции
49
Местонахождение
Иркутск
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

:eek: :eek: :eek:
 

-sasha-

Активный участник
Регистрация
27 Янв 2007
Сообщения
931
Реакции
8
Местонахождение
Алтайский край
Техника
Буран был, Рысь-119 была, Тайга -500Д
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Юрий по моему задумал сделать последовательный стабилизатор, а не паралельный! Раз будет греться!! Если будет микросхема ЕН и умощающий транзистор, то опасно что транзистор будет вылетать при КЗ! Конечно можно сделать и на тиристоре!
В принципе работы стабилизаторы от Тайги (Бурана) и от Восхода и от лодочников действуют одинаково- при превышении напряжения пробоя стабилитрона он проводит напряжение и открывается тиристор. который закорачивает катушку освещения (правда у лодочников два тиристора, которые работает каждый на своей полуволне), а суть одна! Да восходовскому можно поставить четыре диода (мост) на вход по типу как у Тайги (Бурана) и будет выходить постоянка ( места установки в корпусе БКС уже есть!) и все! А Тайговский и Бурановский стабилизаторы отличаются друг от друга видимо по типу разъма и одной цифиркой в обозначении!
 

OmProfy

Ветеран
Регистрация
11 Янв 2006
Сообщения
2.716
Реакции
741
Возраст
48
Местонахождение
Омск
Имя
Юрий
Техника
Буран, Тайга и лыжи madshus
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Нет, Саша, стабилизатор будет параллельный. Вижу что у тебя тоже есть мысли, так нарисуй свою схему и выложи ее здесь. Главное чтобы у Буранчика не поехала крыша от многообразия вариантов! :D :D :D
 

-sasha-

Активный участник
Регистрация
27 Янв 2007
Сообщения
931
Реакции
8
Местонахождение
Алтайский край
Техника
Буран был, Рысь-119 была, Тайга -500Д
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Мысль пока еще не совсем сформировалась! Нужно додумать! :wub:
 

OmProfy

Ветеран
Регистрация
11 Янв 2006
Сообщения
2.716
Реакции
741
Возраст
48
Местонахождение
Омск
Имя
Юрий
Техника
Буран, Тайга и лыжи madshus
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Да уж, думал на выходных регулятором позаниматься, но со временем труба. Все выхи перебирал мотокультиватор... В общем ничего не буду обещать, ни по срокам, ни по результату. Но если что-то нарисуется, выложу здесь.
 

буранчик

Ветеран
Регистрация
23 Ноя 2006
Сообщения
3.772
Реакции
49
Местонахождение
Иркутск
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Цинк написал(а):
Да уж, думал на выходных регулятором позаниматься, но со временем труба. Все выхи перебирал мотокультиватор... В общем ничего не буду обещать, ни по срокам, ни по результату. Но если что-то нарисуется, выложу здесь.


 

буранчик

Ветеран
Регистрация
23 Ноя 2006
Сообщения
3.772
Реакции
49
Местонахождение
Иркутск
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Покопался вечером со стабилизатором. Непонятный стабилитрон выбросил, купил с надписями. Опять непонятки. Стабилитрон на 12 вольт на выходе 18 вольт, стабилитрон на 15 вольт на выходе 19 вольт, стабилитрон на 27 вольт на выходе 19 вольт. Четкой отсечки нет. Поменял конденсатор с 2200 мкф на 10 000 мкф разницы ни какой. Напряжение по мере оборотов незначительно (вольта на 2-3) но прирастает. Катушка выдает 35 вольт.
Без нагрузки (лампочка 55 вт) прибор вообще ничего не показывет, куда девается напряжение :eek: Если его коротят тиристоры, то либо они либо катушка сгорит.
Вместо нагрузки ставлю аккумулятор общее напряжение падает на 1-1,5 вольта, но также четкой отсечки нет.
Что то к этой схеме настроение падает.Попробую еще уменьшить стабилитрон, но отсечка по напряжению должна быть четкой иначе погорит все.
Электроники Вы и где :eek:
 

-sasha-

Активный участник
Регистрация
27 Янв 2007
Сообщения
931
Реакции
8
Местонахождение
Алтайский край
Техника
Буран был, Рысь-119 была, Тайга -500Д
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

А стабилитрон во время работы не греется? А то может он от слишком большого тока стабилизации он начинает разогреваться и у него начинает меняться напряжение стабилизации. Нужно уменьшить ток через него путем увеличения сопротивления. А вообще то я что-то не очень понимаю работу стабилизатора с двумя тиристорами! Включены они по моему не совсем правильно. Один то 100% работает, а вот второй.... :(
 

буранчик

Ветеран
Регистрация
23 Ноя 2006
Сообщения
3.772
Реакции
49
Местонахождение
Иркутск
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Стабилитрон немножко теплым становился, а тиристоры холодные, хотя по идее должны греться. А куда напряжение без нагрузки сбегает :eek:
 

-sasha-

Активный участник
Регистрация
27 Янв 2007
Сообщения
931
Реакции
8
Местонахождение
Алтайский край
Техника
Буран был, Рысь-119 была, Тайга -500Д
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Похоже, что тиристоры открываются слишком рано по оборотам, так как нет нагрузки и катушка дает большое напряжение на малых оборотах, хотя такого не должно быть, чтобы тиристоры до 0 вольт коротили катушку!! :( Попробуй подцепи к катушке малую нагрузку (лампу 3 вт или 3 свечи по старому) и посмотри на очень малых оборотах.
И еще, прибор М-838 ( да и практически любая цешка) меряют переменку 50 ГЦ! А генератор Бурана выдает в взависимости от оборотов от 20 Гц до 200 Гц, а то до 400 Гц!! Поэтому прибор показывает не совсем то напряжение что в сети! Точное напряжение можно увидеть если смотреть напряжение осцилографом!
 

буранчик

Ветеран
Регистрация
23 Ноя 2006
Сообщения
3.772
Реакции
49
Местонахождение
Иркутск
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Мерил постоянку после моста, должен показывать. С другой стороны если тиристоры коротили катушку без нагрузки, то грелись бы основательно, все таки 35 вольт на себя взять. С маленькой лампочкой (пробник) тоже пробовал, показывает нормально. Этож блин не амперметр, что бы без нагрузки вольтов не было :blush:
 

-sasha-

Активный участник
Регистрация
27 Янв 2007
Сообщения
931
Реакции
8
Местонахождение
Алтайский край
Техника
Буран был, Рысь-119 была, Тайга -500Д
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Дааа, нужно самому пробовать собрать, а то так заочно сложно!!! :( Кстати в этой схеме всеже два диода выпрямляют переменку!! Каждый свою полуволну! Стабилитрон стоит правильно на 14 вольт!
 

-sasha-

Активный участник
Регистрация
27 Янв 2007
Сообщения
931
Реакции
8
Местонахождение
Алтайский край
Техника
Буран был, Рысь-119 была, Тайга -500Д
Re: Летит регулятор напряжения Буран. Что скажешь, ЦИНК?

Футы, елки палки!!! Совсен заропортовался!! :wub: Просто мощные диоды закрыты из-за малого тока потребляемого прибором!!! Попробуй померить стрелочным прибором!!
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу