Датчик температуры на YAMAHA VIKING III 540

Гусеницы для снегоходов и спецтехники

Север 83 rus

Активный участник
Регистрация
16 Сен 2014
Сообщения
284
Реакции
0
Возраст
47
Местонахождение
НАО г.Нарьян-Мар
Имя
Игорь
Техника
MPS TD-4D56/Флагман 280+Яма 5./Yamaha Viking 540 IV
Напоминаю, компенсация холодного спая осуществляется по температуре в корпусе прибора.[/quote]
Получается, что если температура в корпусе прибора будет находится в рамках -20 - +20 то показания будут без погрешности, не зависимо от температуры под свечой и температуры в районе спая?
Правильно?или не совсем?
Сенсоры я врезал специально в районе обдува в ноги с левой и правой стороны.там точно температура близка к нулю будет.
 

valerii

Активный участник
Регистрация
28 Ноя 2009
Сообщения
365
Реакции
0
Местонахождение
Пермь
Имя
Валерий Анатольевич
Север 83 rus написал(а):
Напоминаю, компенсация холодного спая осуществляется по температуре в корпусе прибора.
Получается, что если температура в корпусе прибора будет находится в рамках -20 - +20 то показания будут без погрешности, не зависимо от температуры под свечой и температуры в районе спая?
Правильно?или не совсем?
Сенсоры я врезал специально в районе обдува в ноги с левой и правой стороны.там точно температура близка к нулю будет.[/quote]
Если этот "холодный спай" - соединение термопарного провода с медным будет находиться в корпусе прибора. Удлинение переносит холодный спай в точку соединения термопарного провода и удлинителя, следовательно выводит его из зоны действия компенсатора холодного спая. Кроме того, встроенный в корпус компенсатор будет уже сам давать погрешность вместо корректировки.
 

Север 83 rus

Активный участник
Регистрация
16 Сен 2014
Сообщения
284
Реакции
0
Возраст
47
Местонахождение
НАО г.Нарьян-Мар
Имя
Игорь
Техника
MPS TD-4D56/Флагман 280+Яма 5./Yamaha Viking 540 IV
В таком случае правильней будет термопару прямо в сенсор подключить.и не гадать потом, правильно или нет кажет температуру.
Еще один момент, у меня кольцо термопары под свечу такое же по виду как на Питоне. Только оно не медное а сплав какой то желтого цвета похоже на латунь больше, и не такое мягкое как медь. Толщина 2 мм , Сама термопара обжата так же в гильзе на кольце.
Теперь мысли:
Чтобы свести к нулю потери При передаче температуры из под свечи до гильзы с термопарой думал между гильзой и поверхностью головки наложить термопасту а сверху герметик.поможет?
Может быть облудить кольцо если получится?
Нужно ли в моем случае убирать кольцо со свечи?
 

valerii

Активный участник
Регистрация
28 Ноя 2009
Сообщения
365
Реакции
0
Местонахождение
Пермь
Имя
Валерий Анатольевич
Север 83 rus написал(а):
В таком случае правильней будет термопару прямо в сенсор подключить.и не гадать потом, правильно или нет кажет температуру.
Еще один момент, у меня кольцо термопары под свечу такое же по виду как на Питоне. Только оно не медное а сплав какой то желтого цвета похоже на латунь больше, и не такое мягкое как медь. Толщина 2 мм , Сама термопара обжата так же в гильзе на кольце.
Теперь мысли:
Чтобы свести к нулю потери При передаче температуры из под свечи до гильзы с термопарой думал между гильзой и поверхностью головки наложить термопасту а сверху герметик.поможет?
Может быть облудить кольцо если получится?
Нужно ли в моем случае убирать кольцо со свечи?
Лучшая теплопроводность, конечно у электротехнической меди, но и латунька нормально.
Никаких паст под седлом не нужно, площади соприкосновения и так достаточно.
Уплотнительное кольцо свечи убирать не рекомендую - оно скомпенсирует жесткость термонаконечника, а 2 мм выше свеча - ерунда.
Герметиком лучше покрыть сверху хвостовик термонаконечника, чтобы потоком воздуха не охлаждался, и повернуть его от потока в "тени" свечи.
Желательно, чтобы хвостовик встал меж ребер, иначе возможен обрыв провода при отворачивании и заворачивании свечи (этим страдает ЦИТД).
Лудить? - дело в том, что у всех стандартных припоев температура начала плавления +183 градуса, хотя в характеристиках пишут окончание плавления, что выше 200. Может все просто вытечь.
 

Север 83 rus

Активный участник
Регистрация
16 Сен 2014
Сообщения
284
Реакции
0
Возраст
47
Местонахождение
НАО г.Нарьян-Мар
Имя
Игорь
Техника
MPS TD-4D56/Флагман 280+Яма 5./Yamaha Viking 540 IV
valerii написал(а):
Север 83 rus написал(а):
В таком случае правильней будет термопару прямо в сенсор подключить.и не гадать потом, правильно или нет кажет температуру.
Еще один момент, у меня кольцо термопары под свечу такое же по виду как на Питоне. Только оно не медное а сплав какой то желтого цвета похоже на латунь больше, и не такое мягкое как медь. Толщина 2 мм , Сама термопара обжата так же в гильзе на кольце.
Теперь мысли:
Чтобы свести к нулю потери При передаче температуры из под свечи до гильзы с термопарой думал между гильзой и поверхностью головки наложить термопасту а сверху герметик.поможет?
Может быть облудить кольцо если получится?
Нужно ли в моем случае убирать кольцо со свечи?
Лучшая теплопроводность, конечно у электротехнической меди, но и латунька нормально.
Никаких паст под седлом не нужно, площади соприкосновения и так достаточно.
Уплотнительное кольцо свечи убирать не рекомендую - оно скомпенсирует жесткость термонаконечника, а 2 мм выше свеча - ерунда.
Герметиком лучше покрыть сверху хвостовик термонаконечника, чтобы потоком воздуха не охлаждался, и повернуть его от потока в "тени" свечи.
Желательно, чтобы хвостовик встал меж ребер, иначе возможен обрыв провода при отворачивании и заворачивании свечи (этим страдает ЦИТД).
Лудить? - дело в том, что у всех стандартных припоев температура начала плавления +183 градуса, хотя в характеристиках пишут окончание плавления, что выше 200. Может все просто вытечь.
Пасту предполагал нанести не под седло, а под хвостовик термонаконечника (как вы выражаетесь) и соответственно сверху на него же герметик.
если хвостовик открыт, то потери предполагаю большие будут.
Температура плавления олова 237 помоему градусов.
 

Север 83 rus

Активный участник
Регистрация
16 Сен 2014
Сообщения
284
Реакции
0
Возраст
47
Местонахождение
НАО г.Нарьян-Мар
Имя
Игорь
Техника
MPS TD-4D56/Флагман 280+Яма 5./Yamaha Viking 540 IV
Погрешность будет меньше, потому как теплопотери уменьшатся.
И чувствительность повыситься, быстрее будет отображаться изменения температуры, именно повышение
Правильно? или все это бред?
 

Вложения

valerii

Активный участник
Регистрация
28 Ноя 2009
Сообщения
365
Реакции
0
Местонахождение
Пермь
Имя
Валерий Анатольевич
Север 83 rus написал(а):
Погрешность будет меньше, потому как теплопотери уменьшатся.
И чувствительность повыситься, быстрее будет отображаться изменения температуры, именно повышение
Правильно? или все это бред?
1.Лудят и паяют не оловом а сплавами на его основе.
2.Изображенное на картинке - попытка контроля температуры в 2-х разных точках одним прибором: кольцом на юбке свечи, и хвостовиком на рубашке охлаждения. Принято выбирать что то одно, другое изолировать.
 

Север 83 rus

Активный участник
Регистрация
16 Сен 2014
Сообщения
284
Реакции
0
Возраст
47
Местонахождение
НАО г.Нарьян-Мар
Имя
Игорь
Техника
MPS TD-4D56/Флагман 280+Яма 5./Yamaha Viking 540 IV
получается что так, но если учесть что Замер идет именно в хвостовике, где находится Сама термопара, то подогрев дополнительно еще хвостовика паралельно должно придавать точности измерения.
Или я заблуждаюсь??
Проверял работу термопары в кипятке. Если погрузить только кольцо,показывает 85, если полностью то 93. При этом термометр показывает 95, его показания Брал за эталон. Это и подтолкнуло меня на мысль про термопасту и герметик.
Ведь пока температура из под свечи дойдет до хвостовика, будут некоторые тепло потери, и Замер соответственно будет ниже реального.
 

valerii

Активный участник
Регистрация
28 Ноя 2009
Сообщения
365
Реакции
0
Местонахождение
Пермь
Имя
Валерий Анатольевич
Прижатый к рубашке охлаждения хвостовик будет отбирать тепло, пришедшее от кольца. Чтобы оно по дороге не терялось, лучше покрыть мостик от кольца к гильзе теплоизолятором (герметиком, например).
Температурный режим рубашки охлаждения, даже близко к седлу свечи, отличается от температурного режима юбки свечи. Повышение температуры в камере сгорания лучше контролировать на юбке свечи. Эффективность охлаждения можно мерять на рубашке, но наиболее частая причина выхода из строя ЦПГ - не система охлаждения, а нарушение оптимального процесса сгорания.
На обрыв ремня среагирует любая точка измерения, но такие обрывы весьма редки.
 

Север 83 rus

Активный участник
Регистрация
16 Сен 2014
Сообщения
284
Реакции
0
Возраст
47
Местонахождение
НАО г.Нарьян-Мар
Имя
Игорь
Техника
MPS TD-4D56/Флагман 280+Яма 5./Yamaha Viking 540 IV
спасибо за дельные объяснения, теперь все сомнения развеялись.
Подмотаю хвостовик стеклоизолентой и под герметик.
Тем самым будет удерживать слегка во время откручивания свечи.
Померил вчера кольцо термопары 1.8 мм и обжатое кольцо на свече 0.8 мм.
В паре меньше 3мм.думаю не буду убирать кольцо со свечи.
В выходные все поставлю.
 

sevaru

Активный участник
Регистрация
25 Ноя 2012
Сообщения
255
Реакции
18
Возраст
49
Местонахождение
Норильск, Полевской, Е-бург
Имя
Всеволод
Мдааааа. Что мешало приобрести ЦИТД или ИТ??? Чтобы не париться и не задаваться вопросами.
 

Север 83 rus

Активный участник
Регистрация
16 Сен 2014
Сообщения
284
Реакции
0
Возраст
47
Местонахождение
НАО г.Нарьян-Мар
Имя
Игорь
Техника
MPS TD-4D56/Флагман 280+Яма 5./Yamaha Viking 540 IV
sevaru написал(а):
Мдааааа. Что мешало приобрести ЦИТД или ИТ??? Чтобы не париться и не задаваться вопросами.
А ни кто и не парится, обычная доводка до ума прибора и корректная работа.
А вопросы? так на этом и основан весь форум, вопросы-ответы-обсуждения.
Люди, почитают и сделают выводы для себя.
 

михня

Новенький
Регистрация
6 Сен 2015
Сообщения
16
Реакции
0
Имя
андрей
Техника
vk-540. honda 250. yamaha 30.
Re:

Den_in_YNAO написал(а):
Привет всем!!! Вижу разговор идет про свечи NGK BR9ES, я когда покупал свой Викинг на сервисе сразуже посоветовали эти свечи выкинуть и поставить NGK BR3ES(так сказать похолоднеее), Но у нас их нет. Пришлось ездить на родных, на первых 30 км.(На охоте) левую свечу сразуже закидало, а я и запаску не брал, ребята дали рускую, поставил по седняшний день гоняю (200КМ) Сегодня на ТО поеду на первое.
BR3ES таких свечей нет , и чем меньше цифра на свече тем она горячей то есть BR8ES горячая, а BR9ES холодней, значит я думаю что для снегохода чтоб не спалить поршня свечи лучше ставить от производителя то есть BR9ES, просто много подделок нгк вот и проблемы.
 

ZIHER

Активный участник
Регистрация
22 Янв 2015
Сообщения
610
Реакции
19
Местонахождение
Казань
Имя
Петр
Техника
всякого хватает и на лето и на зиму
Добрый вечер. Пацаны родниненькие подскажите куда поставить или куда ставите ЦИТД 3, у меня 540 IV, стоит и тахометр и спидометр куда лучше поставить его . Заранее спасибо.
 

михня

Новенький
Регистрация
6 Сен 2015
Сообщения
16
Реакции
0
Имя
андрей
Техника
vk-540. honda 250. yamaha 30.
alkatraz написал(а):
Друзья. Установил наYamaha vk 540e датчики температуры двигателя piton 22b. Установил полностью в соответствии с инструкцией. Между темтем показания датчиков на обоих цилиндрах просто беспорядочно меняются. Может кто сталкивался с такой проблемой. Заранее благодарен за помощь в решении проблемы.
сегодня поставил тоже питон 22 подсоединил плюс к акумулятору через тумблер, подсоединил сначало к подсветке спидометра завел и цыфры стали прыгать беспорядочно видимо переменка не канает пришлось к акуму и все отлично заработало удачи.
 

владимир22

Новенький
Регистрация
2 Окт 2015
Сообщения
3
Реакции
0
Имя
владимир
Техника
ямаха540
Здравствуйте.Выписал кит набор термодатчиков с фирмы выслали датчики температуры которые нужно садить на термопасту между рёбер головок цилиндров засверлеваясь в тело головки,вопрос - кто нибудь засверливался где и на какую глубину.
 

Maverick27

Новенький
Регистрация
18 Сен 2015
Сообщения
16
Реакции
1
Возраст
56
Местонахождение
Хабаровск
Имя
Сергей
Техника
VK 540 IV, Grizzly700, Г-66 + «гражданская»
владимир22 написал(а):
Здравствуйте.Выписал кит набор термодатчиков с фирмы выслали датчики температуры которые нужно садить на термопасту между рёбер головок цилиндров засверлеваясь в тело головки,вопрос - кто нибудь засверливался где и на какую глубину.
viewtopic.php?f=5&t=16900&start=1775
 

Туруханск

Старожил
Регистрация
4 Янв 2010
Сообщения
1.976
Реакции
80
Возраст
47
Местонахождение
г. Красноярск
Имя
Роман
Техника
Skandic 600wt, были Тайга, Буран, Рысь
владимир22 написал(а):
Здравствуйте.Выписал кит набор термодатчиков с фирмы выслали датчики температуры которые нужно садить на термопасту между рёбер головок цилиндров засверлеваясь в тело головки,вопрос - кто нибудь засверливался где и на какую глубину.
Головка не так сложна...будь смелее и ждем фото :)

Центр головки (во круг свечи) самое толстое место - как видишь, свеча имеет резьбовую часть 19-20 мм, и там где ее завинчивают такая же толщина головки. От центра, толщина постепенно уменьшается, но! если сверлить в ребро жесткости головки то высота ребра над головкой это тоже толщина.
Тут есть картинки как установить датчики в головку цилиндра, думаю будет понятно
Как пример
 

Вложения

Туруханск

Старожил
Регистрация
4 Янв 2010
Сообщения
1.976
Реакции
80
Возраст
47
Местонахождение
г. Красноярск
Имя
Роман
Техника
Skandic 600wt, были Тайга, Буран, Рысь
Завтра постараюсь сделать фото головки ВК, если в городе она есть в продаже.
 

владимир22

Новенький
Регистрация
2 Окт 2015
Сообщения
3
Реакции
0
Имя
владимир
Техника
ямаха540
Что то засверливаться желание пропало скорее всего поставлю переходники под свечи.
 

Север 83 rus

Активный участник
Регистрация
16 Сен 2014
Сообщения
284
Реакции
0
Возраст
47
Местонахождение
НАО г.Нарьян-Мар
Имя
Игорь
Техника
MPS TD-4D56/Флагман 280+Яма 5./Yamaha Viking 540 IV
владимир22 написал(а):
Что то засверливаться желание пропало скорее всего поставлю переходники под свечи.
Я делал сам под свечи кольца из меди 1.5 мм, все отлично.Погрешность показаний минимальна.
 

Туруханск

Старожил
Регистрация
4 Янв 2010
Сообщения
1.976
Реакции
80
Возраст
47
Местонахождение
г. Красноярск
Имя
Роман
Техника
Skandic 600wt, были Тайга, Буран, Рысь
Север 83 rus написал(а):
владимир22 написал(а):
Что то засверливаться желание пропало скорее всего поставлю переходники под свечи.
Я делал сам под свечи кольца из меди 1.5 мм, все отлично.Погрешность показаний минимальна.
Ссылка на тему с таким опытом и установкой на ВК не вставляется :censored:
В поисковике надо набрать запрос Установка температурных датчиков( альтернатива ЦИТД) этот опыт выдается первым пунктом.
 

Туруханск

Старожил
Регистрация
4 Янв 2010
Сообщения
1.976
Реакции
80
Возраст
47
Местонахождение
г. Красноярск
Имя
Роман
Техника
Skandic 600wt, были Тайга, Буран, Рысь
Туруханск написал(а):
Завтра постараюсь сделать фото головки ВК, если в городе она есть в продаже.
Выкладываю фото головки Ямаха ВК. Для установки врезных датчиков в головку - сверлением, толщины ее достаточно и в правильных руках, проблем со сверлением быть не может.
К слову... пара лет назад, один коренной житель ЯНАО, просверлил головки ВК - насквозь. Когда понял это, просто подобрал алюминиевую проволоку, вставил в отверстие и расклепал с 2х сторон. Все работало :D
 

Вложения

OLGA HIBINY

Новенький
Регистрация
26 Окт 2015
Сообщения
4
Реакции
0
Имя
ОЛЬГА
Техника
LYNX 6900
Давно уже пользуемся Термико 3, на всех своих снегоходах! Очень надежный и неприхотливый прибор, по эксплуатации есть ньюансы:
1. В термопарах (универсальные под свечи) иногда клинит юбку свечи (неоригинал) зажигания, при откручивании свечи обрывает провод
2. 170-180 С - НОРМАЛЬНАЯ РАБОЧАЯ ТЕМПЕРАТУРА
3. на воздушниках (rotax 550 тп) разбежка между цилиндрами 15-20 С - это нормально! По правильной установке смотри здесь http://www.moto-hibiny.ru/
 

саня8484

Участник
Регистрация
28 Апр 2011
Сообщения
85
Реакции
0
Возраст
39
Местонахождение
пгт МЕЖДУРЕЧЕНСКИЙ.
Имя
александр
Техника
Viking 540 3
Добрый вечер недавно приобрёл на свой викинг цитд -5 под свечи можно ли подключить другие датчики на пример которые устанавливаются в выхлопной коллектор???
 
Гусеницы для снегоходов и спецтехники
Сверху Снизу